Prix des Ebook

Je reviens sur cette question, je n'y connais rien. Je lis pour le plaisir, j'achète en fonction de mes goûts. La jaquette et le résumé y font pour beaucoup. Il y a des auteurs pour lesquels je n'hésiterai pas à mettre la main au portefeuille (Là je vais faire de la pub... Mais VD Prin rentre dans mes critères - J'aime bien ses histoires et les imbrications qu'elle a su donner entre chaque ouvrage) .

Mais pour beaucoup je considère que le prix des publications est "surestimé". Je ne vais pas dire qu'un livre est comme un paquet de clopes ... Tel prix pour "X" cigarettes = tel prix pour une page. Je me doute que le temps d'écriture, le choix de l'éditeur, du graphiste pour la couverture joue. Ensuite, il y a tout ce qu'on range dans la catégorie "propriété intellectuelle".

Pour les éditions étrangères, je me doute que les traducteurs ne sont pas payés à coup de bol de riz.

Je me doute également que le "piratage" ou le partage "non désiré" joue pour beaucoup dans le prix.

Cependant quand je vois certains prix d'ebook; pour un euro de plus, je préfère avoir la version brochée dans les mains. Au moins j'ai un bel objet (enfin tout dépend de la couverture).

Je ne sais pas si il y a une explication logique; mais j'aimerais avoir vos avis.

à mon sens, il n' y a aucune explication logique... Mon avis ne vaut pas grand chose dans la grande barque mais parfois il est certain que le prix d'un ebook est abusé. Je préfère rajouter quelques euros de plus et avoir un livre entre mes mains au lieu de me massacrer les yeux sur ma tablette

Au niveau des prix élevés, le problème se situe principalement pour les éditions françaises. Quand tu vous qu'une nouvelle de 20 pages parue dernièrement chez Textes Gais est au prix de 3,99 euros, faut pas abuser quand même. ça me donne vraiment l'impression qu'on nous prends pour des vaches à lait.
Bon, honnêtement comme je suis une acheteuse compulsive de MM, ce n'est pas ça qui m'arrête, enfin presque pas. Mais quand même quoi, si les prix étaient plus bas, je pourrais en acheter plus !

Pour les prix au niveau ebook il y a de l'abus c'est clair...

Alors je vais me faire crier dessus mais je préfère les ebook même si je trouve certain chers.
Même si le livre papier est beau pour moi c'est une question de place.
Toute ma bibliothèque se trouve sur ma tablette gain de place,je la transporte partout et elle est du format d'un livre.
Mais oui je trouve qu'il y a parfois de l'abus sur le prix de certains ebook.

Pour moi le prix d'un format numérique doit être divisé de moitié par rapport à sa version papier. Avec la version papier tu l'as en main et chez toi. Par contre avec les versions numérique, si tu ne fait pas de back-up régulier sur plusieurs support ( ce que je fais toutes les semaines ) tu risque si ton pc plante de tout perdre et en plus désolé mais comme les livres se présente tous à la base en word chez l'éditeur, le travail de présentation et de conversion n'est pas bien compliqué. je le sais car j'en ai déjà fait.

Le prix !! C'est un débat où l'on ne pourra pas trouver de réponses sans les principaux intéressés soit : les éditeurs !

Certains vendent une nouvelle de 20 pages 4€, mettent une autre de 60 pages à presque 10€... et un roman de plus de 200 pages au même prix que la nouvelle.... aucune logique quand ça se passe dans la même ME !

Alors je ne sais pas sur quoi ils se basent : qualité ? quantité ? réputation de l'auteur ?

Mais sauf si c'est pour la quantité, je trouve pas ça normal parce qu'autrement ça veut dire en clair : bon celui là il est pas top comme auteur (ou livre), vais le vendre plus cher sinon il va pas me rapporter beaucoup !!

Vous imaginez ??

De mon avis personnel je pense que le prix d'un ebook doit se fixer part rapport aux nombres de pages que contient le book. Et encore des fois ça varie en fonction des "têtes". Certaines ME pour un book de 300 pages vont le mettre à 10 euros, tandis qu'un auteur auto-édité, mettra son book à 3 euros.

Il faut savoir que sur les plates formes comme Amazon, ce dernier empoche 30% de la vente d'un ebook, la ME doit en prendre facile 50% et le reste (soit que dal 20%) est donner à l'auteur.
Niveau ME, je pense qu'ils mettent des prix juste astronomique pour que ce soit rentable pour leur portefeuille.

Mais franchement, un book de 300 pages numérique à 10 euros ça vaut pas le coup, à ce prix la, je suis d'accord avec toi Fergal, mieux vaut acheter le papier.

Oki; merci pour toutes ces réponses.

Amhelie, je suis complétement bargeot. Si la version epub me plait et que le livre existe en version papier, j'achète les 2.

C'est mon banquier qui devient dingue ! Mon budget livres, cd, dvd doit correspondre à mon loyer ! et mon appartement ne ressemble plus à rien, vu qu'il y a des étagères de partout ! Qui a osé dire que les gay était des pros de la déco. Je dois être l'exception qui confirme la règle.

Tu fais la même que moi Fergal, j'achète la version papier si la numérique me plait d'ailleurs ma petite bibliothèque MM grandit à vue d'oeil. Moi ce n'est pas mon banquier qui pleur mais mon homme

katia161269 a écrit:

Tu fais la même que moi Fergal, j'achète la version papier si la numérique me plait d'ailleurs ma petite bibliothèque MM grandit à vue d'oeil. Moi ce n'est pas mon banquier qui pleur mais mon homme

Bé moi, je l'ai viré ! Il prenait trop de place !

De deux maux il faut choisir le moindre ! bref tu as fait ce qu'il fallait !

MDR !! Pauvres hommes ! Le mien a son coin ! Je suis bien plus sympa que vous x_x Bande de mauvais !

Je suis horrifiée par le prix de certains ebook, à mon avis c''est du foutage de gueule. J'ai tellement de livres que j'en vends pour faire de la place et avec cet argent j'achète d'autres livres. Mon mari se désespère.
Alors les ebook c'est une solution quand ils sont vraiment moins cher que la version papier disons que pour moi la grande limite c'est dix euros, au délà c'est trop cher, entre 7 et 10 je réfléchis bien avant d'acheter.
Mais quand je vois que le format poche et moins cher qu'un ebook je ne comprends plus d'ailluers ça me mets en rogne. L'autre sur twitter j'ai fait la remarque à Le livre de poche et Pocket, mais aucune réponse évidemment.

Déjà, merci à Fergal, que je vais rassurer tout de suite, je ne mettrais jamais mes romans à plus de 4 euro. D’ailleurs, je trouve que certain abuse. je suis un peu comme Katia, j’achète même si c'est cher, mais je râle. Une eboock à presque 8 euro pour juste 200 pages, si c'était une version imprimé, je trouve que c'est nous prendre un peu pour des vaches à lait.
Et j'ai de la chance, j'ai un mari qui ne s'occupe pas des comptes. donc, tant que tout est payé, je fais ce que je veux. Tout ça comme je l'ai déjà dit c'est une histoire de dressage. Un petit coup sur le C..quand il n'est pas content, et il retrouve le sourire.

Si j'avais toute ma bibliothèque version papier mon mari serai enseveli lo,mais il est que les livres qui ne se font pas en ebook je les prend en version papier.

C'est vrai que la version ebook est sympa. Super pratique pour moi, qui suis souvent dans les transports en communs ou en train pour mes déplacements professionnels. Juste ne pas oublier que j'ai une tablette dans les mains ou mon tél. car mon bras à tendance à partir très vite quand on lit par dessus mon épaule. Pour ma part , ma "limite" se situe vers 6, 7 euros, après je réfléchis (ouais c'est vite dit dans certains cas....).

Vaste débat que le prix des ebooks...

Il est vrai que certaines ME fixent les tarifs mais il ne faut pas se leurrer, l'auteur à son mot à dire dans l'affaire d'où les écarts conséquents...

Sans parler des plateformes comme Amazon et Lulu etc... pour la majorité des auto-édités. La base tarifaire est la même pour tout le monde et les écarts sont exclusivement liés au prix fixé par l'auteur lui-même.

Alors c'est certain, il y a des abus. De grave abus, même... 4 euros les 20 pages, c'est du vol ou une surestimation de ses qualités d'auteur, à mon sens. Reste à savoir si ces auteurs préfèrent vendre 200 ebooks à 5 euros ou 50 ebooks à 10 euros. Le calcul est vite fait, car une chose est certaine, un ebook moins cher aura plus de chance d'être vendu et un ebook à 10 euros plus de chance d'être piraté.

Personnellement, je n'achète que du ebook car j'ai énormément de mal à me séparer des versions papiers et je n'ai pas la place de stocker. S'en séparer est un véritable crève-cœur et malgré le manque du toucher et de l'odorat que provoquent un livre papier, ben j'achète que du numérique. Un ebook au-délà de 6 ou 7 euros (prix d'un format poche) et bien c'est du vol caractérisé et j'achète pas. Pas plus que 4 euros les 20 pages, d'ailleurs... Faut pas prendre les gens pour des idiots. Au même titre qu'un logiciel perd de sa valeur au fil des mois, un ebook est pareil car ce ne sont que des données numériques, autrement dit du vent et il ne faut pas exagérer.

Alors je boycotte certaines maisons d'éditions qui sous couvert d'exclusivité du genre M/M, abusent royalement le consommateur avec ses prix prohibitifs et qui n'est même pas de meilleure qualités, loin s'en faut...
J'ai un budget assez élevé côté ebook et pour ainsi dire sans limite mais je n'aime pas me faire abuser pour autant et j'estime que c'est l'offre et la demande qui devrait réguler les prix si tout les consommateurs allaient dans le même sens, les ME devraient s'aligner par la force des choses et éviteraient bien des déboires du côté du piratage qui est un vrai fléau car en définitive, ce sont les auteurs qui payent les pots cassés. L'ennui, c'est que ce sont aussi les moins gourmands qui font les frais...

Les maison d'éditions traditionnelles refusent l'ebook, elles disent qu'elle ne vendent pas d'ebook mais vu le prix ça ne m'étonne pas vraiment, parfois 15 euros.
Dans tous les cas ils seraient temps en France qu'on arrête de toujours vouloir protéger le système existant et de refuser les innovations.
On l'a vu avec la musique et le cinéma. Ils ont refusé de créer un licence globale, résultat ce sont de grands groupes comme Netflix qui vont détenir la part du marché sur les séries et un peu du cinéma, et ils ne payant pas d'impôt en France. Résultat 10 ans de perdus et l'argent des français dont le mien ira dans une entreprise américaine.
Il parait que Deezer ne rétribue pas bien les petits artistes. Et Amazon a mis ses frais de port à 1 centime, de la rigolade quoi. Parce que moi malgré toute ma bonne volonté je n'irai pas à librairie chercher mes mangas Yaoi noté sous une étiquette érotique, je n'en suis pas capable. Et puis avoir le livre direct dans la boite à lettre c'est sympa, même si je vais faire des efforts pour les autres livres et acheter à la librairie, sauf que je consomme depuis toujours mes livres dans les supermarchés.
Tout ça pour dire que j'en ai un peu marre d'être prise pour une vache à lait tout simplement parce que il parait qu'il existe une exception culturelle française. Et qu'au final on réprime plutôt que de chercher à de vraies solutions.
J'ai pas parlé de la place de ciné ?

fjudy a écrit:

Dans tous les cas ils seraient temps en France qu'on  arrête de toujours vouloir protéger le système existant et de refuser les innovations.  
On l'a vu avec la musique et le cinéma. Ils ont refusé de créer un licence globale, résultat ce sont de grands groupes comme Netflix qui vont détenir la part du marché sur les séries et un peu du cinéma, et ils ne payant pas d'impôt en France. Résultat 10 ans de perdus et l'argent des français dont le mien ira dans une entreprise américaine.

Là je suis totalement d'accord avec toi. Pourtant on a des plateformes de téléchargement légales performantes. Je passe souvent par Itunes, Fnac ou Virginmega. On est vraiment à la bourre de ce côté là.

Je rebondis juste sur un truc : non l'auteur n'a rien à dire ! En tout cas pas chez.... Je le sais de source sûr !

Mixjux a écrit:

Je rebondis juste sur un truc : non l'auteur n'a rien à dire ! En tout cas pas chez.... Je le sais de source sûr !

+1.
Dans un contrat d'édition, généralement non, en effet. Et, même dans certains contrats d'auto-édition (enfin, d'édition à compte d'auteur) : je connais quelqu'un qui publie chez Edilivre et, 20 euros son livre numérique de 300 pages et plus de 30 euros la version papier, je lui ai déjà dit qu'il s'était fait avoir, mais il n'a pas eu son mot à dire (sachant qu'en plus Edilivre lui a découpé son roman initial en 4 tomes, il faudrait aligner 80 euros pour le lire en numérique et 120 pour le lire en papier. Pour un auteur inconnu qui n'a publié que ça et sans couverture autre que le titre sur fond blanc, ça aurait été difficile de faire pire...).

C'est vrai !

Je rejoins les derniers commentaires. Rien eu à dire quant aux prix fixés. Et encore, moi c'était à compte d'éditeurs, je n'ai rien déboursé pour qu'il soit publié.
Mais dans leur contrat "classique" où en gros ils ne font que de l'impression, c'est l'auteur qui paie pour être édité et les prix montent, au fur et à mesure que l'auteur demande une relecture/couverture autre que blanche/ etc.

Tu es aussi publiée chez Edilivre, Oidche ? (je ne comprends pas trop quand tu parles de compte d'éditeur et de contrat classique)

Pour le mec dont je parlais, sinon :

Spoiler:

Oui, j'ai écrit un roman "young adult - fantasy", plus jeune, et sur un coup de tête j'ai un jour envoyé le récit là-bas (et sur d'autres éditeurs "en ligne"). Disons qu'eux ne m'ont rien demandé de pays, alors que les éditions Baudelaire par exemple demandait +/- 3000 € pour le publier. Bref, j'ai dit oui à Edilivre, vu que là c'était 0 euros à débourser.

En fait, Edilivre a 2 types de contrats, pour l'édition :
- Le premier, dit "Classique" : l'auteur est publié mais s'il veut une correction, une promo, une couverture, etc., il doit débourser à chaque fois des frais. Bref, du compte d'auteur déguisé.

- Le deuxième, dans leur collection "Coup de coeur" (celle où j'ai été édité) : c'est un contrat d'édition à compte d'éditeur, où la maison d'édition prend tout en charge et l'auteur ne débourse rien, reçoit une couverture, se fait corriger, etc.

Mais au niveau promo et défense du livre, je ne conseillerais pas. L'auteur est "seul". Et oui, avant le 100e exemplaire vendu, l'auteur ne touche rien. En soi, une belle arnaque. Mais bon...

J'avoue que mon bouquin est toujours là-bas uniquement parce que je n'ai pas encore pris le temps de regarder à quelle date je devais envoyer la cessation de contrat, et que je me connais, je n'aurais jamais la volonté de le placer en auto-édition ^^.

D'acc'. Ah oui, ils ont des contrats très variés, alors ! (ou avaient ? J'ai l'impression qu'ils ont fait pas mal de changements, dernièrement). Sympa, d'avoir été prise en coup de cœur, en tout cas. ^^

Sinon, tu peux le récupérer pour le proposer à une maison d'édition, tout simplement.

C'était il y a déjà 5 ans, sa sortie, donc... ça a sans doute changé, oui. Avant c'était en somme 2 agences différentes sous le même nom, maintenant c'est rassemblé.
Si on m'avait demandé de payer, je n'aurais pas accepté. Pas folle, la guêpe ^^

C'est vrai, je pourrais toujours le proposer ailleurs. Mais bon... je suis à fond dans le M/M, maintenant, et bien occupée avec ça, alors je ne suis pas sûre d'avoir envie de le faire.

Ou alors tu le réécris en MM.

Euh...
Je ferai peut-être un nouveau récit au "Moyen-Âge" (j'ai d'ailleurs quelques pages, dans le style), mais je ne me vois pas transformer le "Loup de Kintail" en M/M

Oups, je viens de regarder et ce n'est pas de la romance effectivement (young adult, j'avais cru ^^).
Du coup... c'est sûr. XD

Bah, il y a une/deux histoires d'amour, mais ce n'est pas centré là-dessus entièrement ^^

Je crois qu'il y a malentendu ou plutôt je me suis mal exprimée. Quand un auteur négocie à la hausse sa part du gâteau, le prix en sera automatiquement répercuté sur le prix de vente car ne rêvons pas, la ME ne va céder sa part du pactole au profit de l'auteur. Le résultat sera l'augmentation du coût du livre et par voie de conséquence le pourcentage que touchent les autres intervenants (libraires, éditeurs, imprimeurs, diffuseurs, taxes etc..) ce qui fait grimper trés vite la note. L'auteur influence donc indirectement le prix de vente. A plus forte raison pour les grandes pointures comme Levy, Musso et cie qui n'hésitent pas à négocier et peuvent toucher jusqu'à 300 000 euros d'avance sur les ventes et parfois non-remboursable selon leur contrat, même en cas de flop.
C'est à l'auteur de négocier son contrat d'édition et il est évident que les ME ne vont pas vous le proposer d'emblée et que le débutant n'osera pas faire la démarche, il est bien trop content de se faire éditer et la plupart du temps ne pige rien au chiffres, aux redevances et autres joyeusetés de cet univers à moins d'avoir un agent mais ce n'est pas le petit nouveau qui débarque qui en possède un, hein... Il peut également négocier un pourcentage différent pour la version papier et un autre pour l'ebook qui soit dit en passant fait sauter bon nombre d'intervenants inutiles à cette version et qui vient quadrupler la part de l'éditeur.

Il y a aussi plusieurs choses qu'il ne faut pas confondre. Les ME classiques, les pseudos ME, les plateformes de type amazon, lulu, immatériel etc et enfin les autres inclassables tout aussi escrocs...

C'est bien connu, une édition à compte d'auteur est une arnaque et ces types de pseudo-editeurs ne sont ni plus ni moins que des entreprises axées sur le commercial ce qui n'a rien à voir avec les vraies maisons d'éditions qui traitent tous les aspects d'un livre, de sa conception jusqu'à la publication (promotions et publicité comprises).

Je vous défient de trouver un auteur reconnu (et j'insiste sur "reconnu" avec plusieurs ouvrages édités) qui tournent avec ces sociétés. Beaucoup d'auteurs (novices) se sont faits arnaqués par ces soit disant ME et à la fin de leur contrats (quand ils en signent), je peux vous assurer qu'ils ne renouvellent pas l'expérience qui coûtent un oeil au pauvre bougre.
Ces sociétés sont un peu similaires aux agences de mannequins où le prétendant au podium va mettre la main à la poche pour payer son book alors qu'une vraie agence de top-modèles ne ferait jamais ça...

C'est de l'exploitation pure et simple qui profite de la méconnaissance du milieu et du désir pour l'auteur d'atteindre un rêve et ça n'a rien à voir avec de vrais professionnels donc ce n'est pas comparable. Pour moi, ce ne sont même pas des ME, ce sont des opportunistes (escrocs).
Sincèrement, qui est assez stupide pour acheter une version papier à 30 euros sachant que, même un éditeur de renom comme Albin Michel ou Gallimart ne pratiquent pas ces tarifs ? Leur ebooks est en moyenne à 13 ou 15 euros chez eux...
Je crois qu'il faut faire la part des choses et arrêter d'engraisser ces gens-là...

Quant aux plateformes, certaines permettent d'éditer sans que ça coûte un centimes d'avance à l'auteur où il choisit son prix de vente conseillé et sa redevance, les tirages peuvent même se faire à l'unité (pas d'invendus, ni déboires) mais encore faut-il ne pas se faire avoir par certaines sociétés qui, comme les pseudo-éditeurs, profitent des novices qui ne savent jamais où ils posent les pieds.
Il y a tellement de contrats différents qu'il est impossible de tous les nommer et c'est une véritable jungle qui profite rarement à l'auteur. Il faut être vigilant avec ces prédateurs qui promettent monts et merveilles...

Je déterre un peu le sujet  
J'ai lu en diagonale certaines réponses et je suis bien d'accord sur les prix bizarres des Edilivres & co mais d'un autre côté ce ne sont pas des pros et ils éditent presque à compte d'auteur donc leur logique... leur appartient !

Ce qui m'étonne c'est quand j'entends dire "de 5 à 10 € c'est trop cher", ou "pour 100 pages ça vaut 1€ et ainsi de suite", ou pire à l'extrême "A quoi ça me sert de payer j'en trouve des gratuits sur Internet ?".
Vraiment je trouve incroyable certaines croisades contre les prix... La place de ciné pour 1h30 de film n'est-elle pas à 10€ ? Pour un concert ou une pièce de théâtre 10-15-20 € ? Le café dans un distributeur sur une autoroute à 1€20-1€80 ? A la quête de l'église ou à un mendiant dans la rue on donne 1-2-5 € ? Une glace à l'italienne industrielle ou une crêpe à la fête foraine 2-3-4€ ? Alors on voudrait (on exige même parfois) lire des livres qui ont pris des heures de travail d'écriture, de recherche, de relecture(s), de correction(s), de conception graphique, de mise en page, de promotion commerciale et de part de vente pour les revendeurs à 1-2-3 € ?

Je trouve que la dématérialisation fait perdre aux gens toute valeur des choses... Et ce n'est vraiment pas toujours une question de moyens de tout un chacun. Ça me dépasse sûrement...

(@Lyonjp si tu passes par là ) Je sais très bien que tu n'est pas le seul, c'est juste que je viens de te voir en parler !

Moi je râle effectivement quand on me vend 1 ebook au même prix qu'un papier en me disant que c'est normal ! On pourra tortiller autant que l'on veux les frais entre une edition papier et une édition ebook est forcément différent en comptant les frais d'imprimerie.......... Alors cela me fait grincer des dents 
 Mais je te rassure je râle aussi pour les distributeur, les autoroutes, la glace à la vanille et même la quête de l'église (.... bon d'accord j'y vais pas .... mais je pourrai   )
  une emmerdeuse je te dis .... mais j'achète beaucoup de livres.....

smalad a écrit:

Moi je râle effectivement quand on me vend 1 ebook au même prix qu'un papier en me disant que c'est normal ! On pourra tortiller autant que l'on veux les frais entre une edition papier et une édition ebook est forcément différent en comptant les frais d'imprimerie.......... Alors cela me fait grincer des dents 

Oui ça je suis bien d'accord. C'est normal que le prix de l'ebook soit inférieur au papier c'est sûr ! C'est pareil pour d'autres supports (CD/DVD). Il n'y a pas le coût d'impression, de transport et à priori il y a un peu moins d'intermédiaires (même s'ils restent gourmands ^^).

ET bien ... je ne vais pas au cinéma, je n'achète pas certains livres et surement pas ceux qui dépassent 10€ surtout si ce sont des livres de poche ...
Quand au reste, je l'utilise au strict minimum (autoroutes), je privilégie Velo'v aux TCL, etc ...
Donc non, ma démarche va dans le sens d'un juste prix et non pas d'une "dévalorisation" à cause de la dématérialisation ou autre idée farfelue.
Je reconnais utiliser parfois des services trop cher à mon gout plutôt par obligation, mais comme @smalad, je râle.
Et moi aussi j'achète beaucoup de livres : ceux que j'achète à 0,99 € en promo, s'ils respectaient le prix que je me suis fixé, je les achèterais à ce prix : plus de rentrée pour la ME et l'auteur et moins d'engraissement d'une certaine plateforme américaine ...
Et @Seb : t'inquiète, j'assume totalement mes propos, persiste et signe des deux mains ...

Lyonjp a écrit:

Donc non, ma démarche va dans le sens d'un juste prix et non pas d'une "dévalorisation" à cause de la dématérialisation ou autre idée farfelue.

Un juste prix selon toi... mais ce n'est pas toi qui travaille dans ce domaine. Je ne connais pas ton emploi mais peut-être n'as-tu pas conscience de tous les coûts qui gravitent autour de chaque chose. Pour un ebook sur Amazon vendu à 0,99 l'auteur gagne 0,33 : si on en vend 100 on gagne... 33€ brut, on enlève les charges sociales (ben oui il y en a dessus !), si on est édité par un éditeur on enlève sa part, un correcteur (car oui on est capable de râler quand on voit des fautes dans un livre à 1€), si on a un graphiste pour la couverture, etc. et même s'il travaille tout seul ce n'est déjà pas grand chose. Je trouve étonnant qu'on puisse avoir cet avis, surtout à ton âge après avoir une expérience de la vie et du travail.

Et si je suis ta logique, un livre (électronique) peut avoir moins de valeur qu'un pain acheté au supermarché (car j'imagine que tu en achètes ou autres choses pour te nourrir)... C'est ça que j'appelle perte de valeur avec la dématérialisation, quand on s'imagine que acheter quelque chose de "non palpable" n'a que très peu de valeur, et ce n'est pas du tout une idée farfelue, c'est une réalité.  

Mais après c'est sûr que c'est ton choix et ton avis.

Je ne demande pas des ebook à 1 € je te signale ; même si tu me lis bien tu verras que je m'élève plutôt contre ces prix promotionnels.

Ce que je dis c'est que si le prix de départ est plus faible, il se peut que les achats soient plus importants (pour ma part ce serait le cas) et donc qu'au final l'auteur et les différents intervenants sur l'ouvrage gagneraient plus.

En mettant des prix élevés, on limite le nombre d'achat (c'est mon avis) et donc au final tout le monde est perdant ... puisque soit le lecteur attend la promo, soit il le lit en abonnement ...

Et oui je mange, je ne suis pas encore un pur esprit ... mais la lecture n'est pas un besoin primal (enfin pour moi j'ai parfois l'impression que si) et donc tu ne peux comparer les deux.

Et s'il te plait évites les remarques limites sur "... ben oui il y en a ..." saches que j'ai tout à fait conscience de ce que sont des charges sociales ou autres.

Quand à la valeur d'un ebook inférieure à celle d'un pain : je ne vois pas où tu as lu cela : pour un livre inférieur à 100 pages, oui j'estime que c'est  le cas ; ensuite si tu es ok pour acheter 52 pages à 5 € ou 200 pages à 12 € libre à toi ... moi pas.

C'est un débat un peu idéologique, mais bon c'est pour ça que c'est bien dans un sujet à part sur le forum.

Lyonjp a écrit:

Je ne demande pas des ebook à 1 € je te signale ; même si tu me lis bien tu verras que je m'élève plutôt contre ces prix promotionnels.

Si, puisque que tu disais (là où je t'ai lu) 100 pages = 1 €, 200 pages = 2 €, 300 pages = 3€, et il existe couramment des romans (surtout au format électronique qui se base sur le nombre de mots) de ces tailles-là ; donc personnellement j'estime que ce sont des prix tout juste "aumônes" en vue du travail à accomplir même à partir de 100 pages (et je parle des romans écrits, relus, corrigés, vraiment travaillés évidemment).

Lyonjp a écrit:

Ce que je dis c'est que si le prix de départ est plus faible, il se peut que les achats soient plus importants (pour ma part ce serait le cas) et donc qu'au final l'auteur et les différents intervenants sur l'ouvrage gagneraient plus.
En mettant des prix élevés, on limite le nombre d'achat (c'est mon avis) et donc au final tout le monde est perdant ... puisque soit le lecteur attend la promo, soit il le lit en abonnement ...

Les procédés dont tu parles correspondent justement à ceux de l'industrie de masse : on produit pour vendre un grand nombre de choses à bas prix (vêtements, alimentaire etc.), et en général on produit aussi à bas coût (main d'oeuvre exploitée etc.). Donc je trouve ce modèle désolant surtout dans l'univers culturel qui pour moi vaut plus que ça. Bien sûr en tant que consommateur on apprécie de trouver des choses pas chères, mais c'est bien de réfléchir aussi (d'où le terme à la mode fût un temps "comsom'acteur"). Et sur le fait de vendre beaucoup à prix réduits de manière à gagner plus, beaucoup de "marabouts" donnent des recettes miracles dans ce sens sur Internet, mais il faut voir qu'ils vendent aussi leurs formations... à des prix bien plus élevés (avec des supers "promos" et tout bien sûr) ! ^^

Lyonjp a écrit:

Et oui je mange, je ne suis pas encore un pur esprit ... mais la lecture n'est pas un besoin primal (enfin pour moi j'ai parfois l'impression que si) et donc tu ne peux comparer les deux.

Je les compare et tu vois dans ma réponse précédente que finalement tu les compares un peu aussi sans t'en rendre compte. Et selon ton raisonnement, tu veux dire que les besoins non primaires devraient être moins chers car moins "utiles"?

Lyonjp a écrit:

Ensuite si tu es ok pour acheter 52 pages à 5 € ou 200 pages à 12 € libre à toi ... moi pas.

Je n'ai jamais parlé de ces prix-là mais oui j'estime qu'un nouveau roman à partir de 100 pages (en-dessous c'est peut-être plus une nouvelle et encore tout dépend des titres) peut légitimement être vendu à partir de 4 ou 5 euros en ebook (tout en restant moins cher qu'une version papier c'est normal comme on disait avec smalad), en vue de tout le travail accompli et comme il s'agit d'un bien culturel.

Et dernière chose, pour moi la valeur d'un roman ne se limite pas, et loin de là, à son poids en nombre de pages. Je trouve que c'est une approche encore une fois très industrielle de ces productions culturelles : prix au kilo de viande, prix à la tonne de céréales... Ça me rappelle ce principe des siècles passés (peut-être encore dans un certain journalisme je crois) de la rémunération des auteurs en nombre de mots, l'idéal était de compléter encore et encore, "rallonger la sauce" pour obtenir un peu plus. On oublie au passage la qualité, l'originalité, la recherche scientifique ou historique ou autre, la poésie, le beauté des mots, etc.

Voilà j'ai fini mon pavé cette-fois je crois ^^

Ce qui m'intéresserait vraiment, ce serait de savoir quelle part revient à qui sur le prix d'un roman, que ce soit papier ou numérique.

Pandorica, là tu touche a un point essentiel à mon sens ...
Parce que sauf certaines ME qui jouent le jeu (et ont du mal a survivre), il y a certains éditeurs qui en profitent pas mal ... au detriment de l'auteur.

Moi payer 5 à 10 € pour que l'auteur/traducteur en touche une honnête part je suis ok

Chacun son avis : certains parlent de "production de masse", je parle d'accès de la culture au plus grand nombre sans être limité par le prix.
Quand à la mauvaise qualité, le prix n'est pas un gage en ce sens ...

Ensuite, je reste sur mon idée et n'en démords pas ... et continuerai a appliquer cette politique pour mes achats.

Et je vais m'arrêter là et ne plus intervenir sur ce post car personne ne convaincra personne et c'est donc une discussion stérile.

Pandorica a écrit:

Ce qui m'intéresserait vraiment, ce serait de savoir quelle part revient à qui sur le prix d'un roman, que ce soit papier ou numérique.

Pour répondre à ta question @Pandorica, sache que pour la version papier, les auteurs touchent en moyenne 8 à 12% du montant (ce qui, il faut tout de même bien l'avouer est très peu au regard du travail accompli) ; certaines ME vont jusqu'à 20% mais elles ne sont pas pléthores sur le coup. Pour la version numérique, c'est de l'ordre de 25%.
D'où la montée en puissance du mouvement "paye ton auteur".
Certes, il faut régler tous les à-côté d'une publication (correcteur, traducteur, illustrateur, imprimeur, éditeur, charges) mais j'estime, pour ma part, que 8 à 12% pour l'auteur (version papier), c'est tout de même très bas. C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle peu d'auteurs vivent uniquement de leurs plumes.

Ah.. je ne connais pas ce mouvement  
Merci pour ces explications.

Pour ma part je suis mitigée mais, Lyonjp, je crois que cette conversation est utile : même si elle ne convainc pas les déterminés, elle permet aussi de faire réfléchir les autres (genre moi ! mdr).
Par exemple, ça m'amène à me pencher sur la "problématique" numérique/papier car c'est vrai que j'aurais eu tendance à dire aussi que numérique = peu de frais et donc = pas cher du tout. Sauf qu'en effet, à moins de 1 euro, quand on rapporte à ce que gagne l'auteur ça coince.
Ceci dit, puisque je vois ce que ça donne sur un livre de 20 euros papier, je me demande aussi si c'est bien "juste" que ça retombe sur le lecteur. On se dit : si c'est moins cher, l'auteur ne gagne rien. Mais en même temps, si c'était mieux réparti, il gagnerait plus...

J'ai une amie qui n'a pas la chance d'aussi bien gagner sa vie que moi, et pour elle 15-20 euros dans un livre c'est impensable : elle le pourrait, mais elle a d'autres priorités. Donc elle attend la version poche et partant de là, elle trouve les ebook trop chers car ils sont presque au même prix. Du coup elle n'achète pas  àla sortie et parfois oublie le livre ou va le prendre en médiathèque.
Et pour elle et donc bon nombre de lecteurs, si le prix de l'ebook était moins élevé, elle l'aurait acheté bien avant et aurait en effet pris une sorte d'habitude. Là elle ne va même plus en librairie parce que ça la "déprime".

Moi je serais plutôt cigale, j'achète l'ebook et quand ça me plait je rachète le papier, mais en grand format parce que mince c'est plus joli !
Mais il est vrai aussi que je ne vais pas mettre 7 euros dans un ebook "au hasard" si je vois qu'il ne fait que 100 pages, même si ok il faut prendre en compte la qualité etc.
Je pense que tout est question de notre rapport à la lecture et de nos connaissances des écrits/auteurs. Aujourd'hui, je mettrais sans soucis 10 euros dans un ebook de Faith Kean, ce que je n'aurais certainement pas fait il y a 6 mois !

Merci @Pandorica, cela me rassure de n'être pas le seul à penser que la culture doit être accessible au plus grand nombre et qu'un juste prix permettrait à plus de personnes de s'offrir des livres ...
Il m'arrive de dépasser le rapport prix/nombre de pages mais toujours en regrettant car j'ai un budget et je suis comme ton amie : j'attends la version poche pour acheter.

Et je suis totalement l'avis de @Arianouchka : ce sont les auteurs qui créent, c'est donc à eux de recevoir la plus grande part d'un livre quel que soit le format ... mais là encore le libéralisme à frappé.

Comme dans chaque choix, il y a toujours plusieurs critères : quantitatifs et qualitatifs, il peut y avoir des "gros pavés" ou la sauce est bien délayée au point de devenir insipide … et des "petites briques" finement ciselées et intenses   …  donc évidemment je regarde le nombre de pages/mots mais je regarde aussi l'auteur le genre du livre, le résumé la ME, les critiques éventuelles et je lis un extrait si c'est possible et de toutes façons c'est autour de 5 € l'ebook catégorie romance et j'ai un budget mensuel à ne pas dépasser sinon c'est l'orgie  

@Lyonjp, parle pour toi pour "discussion stérile"... merci de ne pas rabaisser les autres... Mais je vois que finalement tu continues à alimenter donc ça va ce n'est pas si stérile.

C'est facile de parler de culture accessible au plus grand nombre quand ça nous arrange surtout pour notre propre budget, mais il ne faut pas oublier de regarder notre propre salaire quand on est salarié (quand on a un travail bien sûr), les prestation sociales, les infrastructures auxquelles on a droit. Et les questions peuvent être "Est-ce qu'un auteur, artiste a le droit de vivre de son travail comme un maçon, un ouvrier ou autre ?", "Doit-on privilégier la création gratuite et à très bas coût, car on considère qu'après tout ce n'est pas vraiment du travail mais du loisir ?". Oui pour que le plus de monde accède aux choses culturelles, non pour rabaisser la culture à quelque chose qui n'a pas de valeur  

Un exemple à la louche de ce qui peut se passer sur le prix pour un roman papier à 12€ vendu en libraire :
* TVA : 0,63 (ouf on est 5,5%)
* Part pour la librairie (35% du HT) : 3,98
* Imprimeur (c'est très variable, mais tout le monde n'imprime pas à des milliers d'exemplaires, ce qui réduit le coût, on va partir d'un imprimeur "standard") : 3,30
* La Poste pour l'envoi en librairie (si on est sur une commande à l'unité c'est élevé, sinon un peu moins) : 1,60 (pour un envoi groupé ou un partage des frais)
* Auteur (12% du HT on va partir sur la moyenne haute d'Arianouchka) : 1,36 brut (dont environ 11% soit 0,15 de charges sociales), 1,21 net
* L'éditeur prend le reste à partager avec selon les moyens investis le correcteur, le graphiste, la communication, l'envoi des dépôts légaux et autres référencement, les services presse : 1,28

Même exemple à la louche de ce qui peut se passer sur le prix pour un roman papier à 12€ vendu par Amazon :
* TVA : 0,63 (ouf on est 5,5%)
* Part pour Amazon (50% du HT) : 5,68
* Imprimeur (c'est très variable, mais tout le monde n'imprime pas à des milliers d'exemplaires, ce qui réduit le coût, on va partir d'un imprimeur "standard") : 3,30
* La Poste pour l'envoi au dépôt Amazon (si on est sur une commande à l'unité c'est élevé et c'est souvent le cas pour les "petits"...) : 3,60
* Auteur (12% du HT on va partir sur la moyenne haute d'Arianouchka) : 1,36 brut (dont environ 11% soit 0,15 de charges sociales), 1,21 net
* L'éditeur prend le reste à partager avec selon les moyens investis le correcteur, le graphiste, la communication, l'envoi des dépôts légaux et autres référencement, les services presse : Déjà hors budget en négatif...
Là on voit la vampirisation Amazon qui impose sa règle même aux plus grands éditeurs (qui arrivent un peu mieux à s'en tirer en baissant le coût d'impression et le coût d'envoi à Amazon).

Exemple à la louche de ce qui peut se passer sur le prix pour un roman Ebook Kindle ou autre à 5€ (ce sont à peu près les mêmes marges sur Kobo par exemple) :
* Amazon ou autre plateforme + TVA (30%) : 1,5
* Auteur (35% par exemple) : 1,75 brut (dont environ 11% soit 0,19 de charges sociales), 1,56 net
* L'éditeur prend le reste à partager avec selon les moyens investis le correcteur, le graphiste, la communication, les services presse : 1,75

Et encore j'oublie dans mes calculs les diffuseurs/distributeurs qui jouent parfois le rôle d'intermédiaires pour assurer la liaison avec les librairies et/ou les plateformes électroniques, il faut alors compter une part en moins (10-20-30% je ne connais pas trop les parts). Mes exemples sont approximatif mais ça donne une idée. Alors refaites le calcul avec des livres à 1-2-3€... proportionnellement toutes les parts diminuent. Et pour les Ebook sur Amazon par exemple leur part saute comme un cabri de 30 à 75% pour les ebook à 0.99€ ! Et tous les éditeurs/auteurs ne peuvent pas vendre des milliers de livres...

Un petit camembert glané sur Internet, mais il existe pleins de chiffres différents, enfin ça donne une idée globale :

@Seb : c'est la discussion avec toi qui est stérile.

Nous avons un point de vue différent et ne le concilierons pas ; je ne souhaitais donc plus te répondre ...

Par contre à partir où d'autres postent avec des avis différents, je ne vois pas pourquoi je me retiendrais : donc je ne rabaisse personne, je ne me permettrais pas et je suis un peu choqué que tu puisses seulement le penser ... mais je peux décider de ne plus te répondre puisque j'estime nos échanges diamétralement opposés et que donc la discussion n'avancera pas.

Lyonjp a écrit:

@Seb : c'est la discussion avec toi qui est stérile.

Nous avons un point de vue différent et ne le concilierons pas ; je ne souhaitais donc plus te répondre ...

Par contre à partir où d'autres postent avec des avis différents, je ne vois pas pourquoi je me retiendrais : donc je ne rabaisse personne, je ne me permettrais pas et je suis un peu choqué que tu puisses seulement le penser ... mais je peux décider de ne plus te répondre puisque j'estime nos échanges diamétralement opposés et que donc la discussion n'avancera pas.

Désolé, c'est ainsi que je l'ai ressenti, un peu l'impression de se faire snober ; tu vois que tu peux blesser les gens avec des mots. Mais c'est le principe d'un débat JP, je ne cherche pas à te convaincre (tu dis toi-même "persister et signer 2 fois"), j'expose juste mon point de vue avec mes arguments en toute sincérité.