La fierté d'un yakuza - H.J. Brues

Sortie DSP du 25 aout

Pouaaaa il a l'air trop bien celui-ci !!!
Vivement sa sortie, mais les boules je serai en vacances sans internet !!!

J'avoue peut être que je vais me laisser tenter

Je l'ai pre commandé. Hata de le lire

Pestouille, je compte sur toi pour avoir un avis. Parce qu'il me fait vraiment de l'œil

pas de problème je donnerai mon avis

en preco sa c sur merciiiiiiiiiii

Je suis horrifiée!!!
Les fanas de l'orthographe ne réagissent pas !!!
Nous sommes en France ----- ni au japon ni au usa!!!!!
YAKUSA pas YAKUZA

Apparemment les 2 orthographes sont acceptées. D'ailleurs sur le site de Larousse, il ne connait que Yakuza. Wikitionnaire, les deux et wikipedia Yakuza uniquement.

Globalement, les sites donnent l'autre orthographe dans la définition.

Personnellement, ça ne m'avait pas choqué. Et je préfère avec un "z". Pas taper ni fouetter !

si si

J'avais oublié de mettre les liens des préco... c'est chose faite.. même s'il sort demain ^^

vivement demain.Trop envie de le lire

Je dois vous avouer que quand j’ai vu ce titre arriver, j’ai été très impatiente. Impatiente mais aussi légèrement angoissée. Car quand j’entends Yakuza, j’ai aussitôt en tête le splendide « Losing my way » et forcément toute comparaison se fait généralement au détriment du petit nouveau.


Je vais peu vous parler de l’histoire, le résumé le fait déjà et vous en dire plus serait vous dévoiler toute l’intrigue du roman ce qui n’est pas le but d’une chronique. Sachez cependant que ce livre respecte les codes du genre, et l’histoire suis un chemin assez classique pour celles et ceux qui auraient déjà lu sur ce thème.


J’ai vécu ce livre en 3 phases. La première, j’avoue avoir eu du mal … Je ne sais pas si ça vient de la traduction ou du style de l’auteur lui-même, mais il y a des phrases à rallonge à la limite d’être incompréhensibles trop souvent. Et comme toute cette partie est très descriptive, il a fallu que je m’accroche très fort.


Passé ce premier tiers la mise en place de la relation et le début des tensions font que cela devient plus facile. Arrivée au 2 tiers on est pris dans le rythme.


Bien que je regrette qu’au final l’histoire soit assez convenue et la fin beaucoup trop « facile », j’ai apprécié la façon qu’a eue l’auteur de présenter les Yakuza. Elle n’en fait pas des gentils mais montre bien leur poids à la fois dans la Culture mais aussi dans toute l’organisation politique et commerciale du Japon. J’aurais cependant apprécié plus d’explication sur certains termes japonais.


Ensuite mon second plaisir est venu des personnages. On a d’un côté un beau et fort Yakuza, plein de fierté et du poids des traditions. Et de l’autre le petit gaijin tout mignon et heureux de se soumettre au lit à la fougue de son tatoué. Oui mais non … Car une fois que le Yakuza retire le Bokken qu’il a dans le … on se retrouve avec un perso plein d’humour à la limite de l’anti héros même au moment crucial. Et ce petit Gaijin … un personnage d’une force incroyable, entier et tellement touchant.


Un petit avertissement également pour les âmes sensibles. Les Yakuzas font assez peu dans la finesse sauf dans l’art de la torture … certaines scènes pourraient donc être pénibles à lire.


Au final ce livre s’en sort plutôt bien. Des personnages aux caractères bien trempés dans un monde loin d’être tendre et rose, une intrigue qui tient la route … Vu avec un œil neuf, il mérite d’être lu.



J’ai aimé :

-          Les références à la culture japonaise
-          Kenshin et sa force face à l’épreuve et surtout dans l’après
-          L’humour


J’ai moins aimé :
-          La première partie et ses phrases à rallonge
-          La fin que j’aurais souhaitée plus complète et travaillée


Ma note

Aïe, j'hésitais à l'acheter et j'attendais de lire la chronique du fofo, j'avoue, pour voir si ça pourrait me convenir.
Et y a juste une petite phrase qui me fait un peu peur et qui du coup me fait encore plus hésiter!
Non, en fait, sans cette phrase, je me serais laisser convaincre que ce livre pourrait vraiment me plaire. (J'avais adoré Losing my way, d'ou mon indécision première.)
Quand tu dis:

Citation :

certaines scènes pourraient donc être pénibles à lire

tu parles bien de scènes de tortures? (pas de sexe...)
Le premier me fait pas peur, le second... gloups, je suis pas fane des scènes trop... heum... voilà quoi... ^^
Merci d'avance pour la réponse

Oui les scènes "difficiles" sont celles de torture. elles peuvent d'ailleurs être assez facilement sautées. concernant les scènes de sexe il n'y a rien de choquant selon moi que ce soit dans les intentions ou les pratiques.

Génial!
Merci pour cette précision!
Je vais vite le prendre alors! (pourquoi vite?... ben, pourquoi pas? ^^)

cc mais a ce qu'il me semble pour ma part je l'avais deja lu il y a quelque temps

Il y a d'autre livres sur le meme sujet et avec des histoires semblables. de mémoire Losing my way  et Habillé d'un tatouage sorti y a pas longtemps chez textes gais. Peut être que c'est ce second livre que tu as lu récemment

oui peut être mciii Cate V

Merci pour l'info, Cate, j'étais passée à côté de cette sortie. Je vais aller voir si le résumé de "Habillé d'un tatouage" me plaît...

Pour en revenir à "La fierté d'un yakuza", comme je le pensais, soit j'allais adorer, soit j'allais détester.
Eh bien j'ai adoré! (Pas autant que Losing my way, mais pas loin.)

L'histoire est prenante et j'ai été happée dedans d'entrée.
J'en profite pour dire que la couverture correspond parfaitement à la description du tatouage! Pour une fois, je la trouve bien, vraiment bien. (Ça, ça faisait longtemps! ^^)

Deux petits bémols, toutefois, du moins pour ma part.
Premièrement, et ayant été avertie par la chroniqueuse je m'y attendais, la séance de torture. C'est pas tellement la description (très détaillée) qui m'a dérangé, mais plutôt sa durée. C'est long. Trop long.
En comparaison, la fin a été vite expédiée! Et c'est mon deuxième petit bémol.
J'aurai préféré moins de tortures et une fin plus longue.
Vous connaissez peut-être l'expression "Emballez, c'est pesé!"? Ben, c'est mon sentiment...

Mais peut-être est-ce dû à une éventuelle suite?

Mise à part à ça, j'ai vraiment adoré cette histoire.
J'ai eu raison de me laisser tenter!

J'en suis à même pas à la moitié et j'ai vraiment du mal avec.
Outre le fait que les mots japonnais ne soient pas traduit (heureusement que je regarde des manga en vostfr,sinon j'aurai vite arrêté ma lecture),tous ces noms japonnais font qu'on à tendance à un peu se perdre.
Et puis y a des tournures de phrases qui sont vraiment bizarre. (et je parles pas des fautes grammaticale)

Bon,ben,je l'ai fini et je dirais juste, bordel qu'est ce que je suis déçu.La moitié du livre est sur la torture et les "recherches" pour finalement

Spoiler:

Oh,et ils ont pas l'air si traumatisé que ça ....surtout Ken et pourtant vu ce qu'il a subit....

2/5

Pffffff. Que dire ???
Je suis à 1/3 du livre et j'aime l'histoire mais l'écriture est assez particulière. Il y a trop de fautes de français, des phrases à rallonge, trop de descriptions beaucoup trop développées........Ensuite les termes japonais non traduit peuvent être gênants ( heureusement que j'ai lu " Losing my way" il y a peu de temps et que les termes sont identiques sinon cela m'aurait vraiment gêné ).
Donc j'ai hâte de connaître la suite de cette histoire mais je vais attendre quelques jours pour me remettre à le lire. C'est un livre qu'il ne faut pas lire d'une traite sinon on s'en lasse je pense.

Etant très fan du japon et ayant déjà lu de vague chose sur les yakuza, je me suis lancé. Dans l'ensemble j'ai aimé mais effectivement la première partie très descriptive, trop pour certaines choses, on eu du mal à passer, alors que je connais l'univers nippon du coup je n'ose pas imaginé ce que peuvent pensé les gens qui ne connaissent pas... J'ai accroché complètement aux personnages.. même si à un moment donner je n'ai plus vraiment eu l'impression d'avoir le même chef Yakuza... Et l'épilogue par contre, non pas mon truc. J'aime personnellement mais avec une petite retenue pour certaines choses.
3/5

Bof je ne le finirai pas celui-ci, le yakuza est trop fleur bleu

Ahahah

Spoiler:

j'ai besoin de lire une histoire ou l'auteur, comprend mon envie de "vengeance" alors du coup,je vais relire la VUTCH de Ven  "Lover Saved".

Y aurait moyen de mettre des balises spoilers SVP
J'avais pas forcément envie de savoir la fin de l'histoire alors que j'en suis à 5%...

Sinon, record battu pour ce bouquin. 1% du livre, j'étais totalement dans l'histoire, pas de souci. Mais 1% du livre, et je me suis fait rembourser la VF pour le prendre en VO... Oui, je sais, je ne suis pas censée le dire toussa, les gentils traducteurs toussa...
Mais, ça aura au moins une chose de positif : me faire reconsidérer mon avis sur la VF de Bad Things qui était finalement pas si dramatique en comparaison
Sérieusement, le premier chapitre, j'ai passé mon temps à me creuser la tête pour comprendre certaines phrases... Après c'est un peu plus fluide, mais j'avoue que je n'ai pas voulu voir si ça allait de nouveau mal tourner, alors j'ai abdiqué pour le prendre en anglais. Alors tapez moi dessus autant que vous le voudrez, mais je trouve toujours ça aussi inacceptable...

C'est dommage, arrivée au 4e chapitre, je suis vraiment dedans et je sens que je vais l'adorer ce bouquin. Je reviendrai faire un retour quand je serai calmée et que je l'aurais fini ^^

Un bon livre qui sort de l'ordinaire.
J'ai adoré que l'auteur décrive bien le monde des des yakusa et des japonais en général, leurs traditions, leur façon de penser, l'interactions des yakuza avec la société japonaise. C'était vraiment dépaysant. Petit bémol: pour celles et ceux qui ne lisent pas de mangas, ne regardent pas d'animés ou ne connaissent pas du tout le japon et son vocabulaire, le livre peut dérouter car aucun terme japonais n'est traduit, aucune explication n'est donnée, ce qui est, à mon sens bien dommage.

Ensuite, j'ai adoré l'intrigue, qui est bien ficelée, les personnages, qui sont très bien maîtrisés (même si j'ai un petit bémol sur Shigure:

Spoiler:

Bref, un super bon moment passé avec ces yakuza et j'ai hâte de pouvoir lire la suite ^^

Par contre: des mots manquants et certaines phrases franchement brouillonnent et confuses.

Vala, fini ^^

J'ai beaucoup aimé. Ce bouquin nous faisait vraiment voyager. Le sujet sort de l'ordinaire et il est maîtrisé sans souci par l'auteur (bon, quelques notes de bas de page aurait sûrement allégé l'ensemble même si la plupart des mots sont expliqués au fil du texte).

Au delà du travail de mise en contexte, j'ai un coup de cœur tout particulier pour le personnage de Kenshin. Au début, je voyais venir le prototype du uke tout mimi et de son grand yacuza ténébreux. Or j'ai adoré la force de caractère du personnage mal dissimulée par son côté rêveur.

Spoiler:

Quelques longueurs cependant, en dépit d'une intrigue bien menée, surtout au début et vers la fin. Mais ça ne m'empêche absolument pas de recommander ce bouquin à qqn qui rechercherait une lecture un peu plus sombre, qui sort de la bluette, avec des personnages fiers, bien travaillés et cohérents.

Mais, je reste sur mes positions : VO indispensable...

J'ai vraiment aimé l'histoire mais effectivement heureusement que je lis des mangas et regarde des animes en VOST depuis pas mal d'années pour comprendre certaines expressions.
Sinon il y a bien une suite et j'espère qu'elle sera vite traduite mais avec Dreamspinner on ne sait jamais!
La suite s'appelle "Yakuza Courage"… et le résumé me rend très curieuse…

Ume Yamkumi a écrit:

J'ai vraiment aimé l'histoire mais effectivement heureusement que je lis des mangas et regarde des animes en VOST depuis pas mal d'années pour comprendre certaines expressions.
Sinon il y a bien une suite et j'espère qu'elle sera vite traduite mais avec Dreamspinner on ne sait jamais!
La suite s'appelle "Yakuza Courage"… et le résumé me rend très curieuse…

Une suite? Pouhaaaaa,c'est pas indiqué que celui-ci était un T1.
Ben,a voir la suite alors

Pour l'instant dispo en anglais sur Dreamspinner.
Et oui j'ai été surprise aussi Tornadeo donc il n'y a plus qu'à patienter.
En allant sur leur site tu devrais voir le résumé du tome 2.

Bon moi je dis que j'ai aimé les 50 derniers %

le debut est long mais long me suis mm demandé si il n'y avais pas deux auteurs pour l’écrire ce livre.

Vu que j'avais le très très genialisime livre de MARLENE JEDYNAK : Losing my way, en tête , ben il arrive pas à soutenir la comparaison
loin s'en faut

2.5/5 car j'ai aimé la deuxième moitiè

Ume Yamkumi a écrit:

Pour l'instant dispo en anglais sur Dreamspinner.
Et oui j'ai été surprise aussi Tornadeo donc il n'y a plus qu'à patienter.
En allant sur leur site tu devrais voir le résumé du tome 2.

Oh ben tu te doutes bien que je suis aller voir.
Y a plus qu'à attendre qu'il soit traduit

voui bon ben connaissant DSP nous ne sommes pas prés d'avoir la suite :
Le Clan des Panthères, tome 2  sorti le 15/04/2014 - toujours pas de tomes 3
À la poursuite de Seth sorti 22 janvier 2013 toujours pas de suite

donc a la vitesse a laquelle nous avons les suites disons 2020

mais ils nous donnent souvent des tomes 1

ouai. Ils merdent à mort avec les suites.
C'est bien de nous filé des T1 mais ils se font prié ensuite    
Y a qu'à voir avec la série "THIRDS" Il y a déjà 5 tomes en VO et que le T1 en fr.Et pourtant y a du monde qui attendent sur cette suite.

Ouais bon Thirds est sortie il n'y a pas longtemps aussi ^^
Mais, oui, pour certaines suites ils tardent trop. Je pense que la sorties des tomes deux et plus, dépendent de la "célébrité" des tome un.
Exemple : Le moustique qui plus qu'adoré et demandé ont été traduit presque dès leur sortie VO.
Ty & Zane, les trad sont assez rapproché aussi. Je pronostique que Thirds sera de ce genre
Par contre les "T1" qui font moins de chiffre... D'un côté c'est normal, faut pas se leurrer hein... d'un autre, pas cool pour les lecteurs ne traduire la suite deux ans après juste parce que cette série à moins bien fonctionné, encore pire quand ils décident de plus du tout la traduire et l'arrête net

et soyons aussi réaliste kan il ne nous sorte pas un tomes 2 voir 3 avant un tome 1
ou carrément dans le désordre !!

souveraine a écrit:

et soyons aussi réaliste kan il ne nous sorte pas un tomes 2 voir 3 avant un tome 1
ou carrément dans le désordre !!

Ouai tout à fait.

@ Mix. En même temps, le fait de traduire d'autre série sans finir les premiers ça ne fait pas sérieux du tout......encore moins quand ils traduises les T2/T2/T4 avant le T1.
Et pour Thirds, sachant qu'il y a déjà 5 Tomes en VO, j'espère bien qu'ils vont se bougé pour traduire  la suite.Oh moins, on a les OS a se mettre sous la dents, en attendant

Des fois je grince des dents quand je vois l'attente.
Le Clan des panthères 2 tomes à 2 ans d'écart vu que la série est complète en 5 tomes, je vous laisse faire le calcul. Ayant commencé la série en anglais je l'ai terminé même si je l'ai racheté en français. Enfin les 2 premiers.
Les triades 2 sur 5
Partenariat de sang 2 sur 7 ou 8 je crois, on est mal barré (>_<)
Tigres et Démons 1 sur 2
Et là je dis de tête vite fait mais j'imagine qu'il doit y en avoir pas mal.

Ume Yamkumi a écrit:

Des fois je grince des dents quand je vois l'attente.
Le Clan des panthères 2 tomes à 2 ans d'écart vu que la série est complète en 5 tomes, je vous laisse faire le calcul. Ayant commencé la série en anglais je l'ai terminé même si je l'ai racheté en français. Enfin les 2 premiers.
Les triades 2 sur 5
Partenariat de sang 2 sur 7 ou 8 je crois, on est mal barré (>_<)
Tigres et Démons 1 sur 2
Et là je dis de tête vite fait mais j'imagine qu'il doit y en avoir pas mal.

Ben voilà, tu as réussi à me démoralisé !!

juste un petit mot pour expliquer le retard dans la continuité des tomes chez DSP. Nous avons eu des traducteurs(trices) très mauvais qui ont traduits les tomes des séries que vous suivez. Lorsque nous nous en sommes rendu compte, il a fallu TOUT vérifier, phrase par phrase avec la VO pour retraduire les contresens horribles que nous avons trouvé (parfois même, il a fallu payer un autre traducteur pour qu'il refasse complètement la traduction). Donc oui, les tomes sont en retard, mais c'est parce que nous les retravaillons entre deux relectures et cela prend énormément de temps.

Les problèmes de votre ME sont VOS problèmes !
Ils n’ont à être étalés sur la place publique!
Si vous n’avez pas vérifié leur travail, l’incompétente c'est vous et non vos subordonnés!

En tant que manager, traducteur en chef, correctrice ou autre !! je vous trouve franchement mal placé pour dire que c'est de la faute de vos traductrices, et être la chercher des excuses, je vous trouve déplorable, de plus si votre société embauche du personnel sur les marchés plutôt que du personnel qualifier avec des diplômes ce n'est pas non plus de la fautes des lecteurs ni des traductrices. Mais peut-être aussi que vous avez le service rendu pour les émoluments que vous leur donner?

Je vais faire la même chose, me demande si mes clients vont apprécier?

En fait, ils vont faire comme moi et me dire que ce n’est pas leur problème mais le mien.

Donc arrêté de vous plaindre, ça commence à être lassant !!!!!
Et faite votre boulot au lieu de toujours jouer à "ce n'est pas de ma faute c'est celle des autres"

Vous avez quel ages ? 5 ans !!!

(soit dit en passant si les traductions étaient  pires  avant, cela devait être illisible vu les fautes qu'il reste dans vos livres)

Comme vous pouvez le voir tout est affaires de point de vu !

Mon Dieu, quelle agressivité !
Je suis désolée si ma petite explication ne vous a pas plu, je n'ai fait qu'éclaircir un point (puisqu'il a été soulevé dans ce chat), et surtout, je ne l'ai pas fait en tant que chef d'entreprise (remarquez, j'aimerais bien posséder DSP, c'est une entreprise très rentable), mais uniquement en tant qu'employée qui trime pour rattraper les bêtises des autres.
Quant à l'âge que j'ai, heureusement que je n'ai pas le même que le vôtre, cela me permet de vous répondre calmement et pas avec l'agressivité enfantine dont vous faites preuve.
Je prends note que lorsque quelqu'un fait une réflexion sur le dysfonctionnement de publications, je dois à l'avenir fermer ma bouche et vous laissez tous et toutes spéculer sur les raisons dudit dysfonctionnement. Croyez bien que je ne donnerai plus d'explications ni mon avis sur quoi que ce soit.
Le sujet est maintenant clos, car je ne tiens pas à lancer une polémique.
Passez une bonne journée, et peut-être une petite verveine vous aidera-t-elle à calmer vos nerfs

Je pense qu'il est déjà sympa que Jade vienne nous répondre, nous donner une raison du pourquoi et du comment. On pourrait spéculer encore longtemps sinon ^^
Cela ne sert à rien de s'énerver, meme si, en tant que lectrice, je comprends tes frustrations ^^

La traduction et la correction sont deux grosses étapes très longues. Alors certes c'est pas une excuse puis ce que c'est à la ME de mieux s'organiser, mais il n'y a pas mort d'homme
On les aura nos suites

Effectivement, je le reconnais je suis légèrement agressive, mais c'est ce qui fait mon charme !!

De plus a aucun moment nous ne vous avons demandé de dénoncer vos ex-traducteur, correcteurs et....

C'est cette partie qui me semble n'est pas digne d'une entreprise le responsable est la société pas les salariés. Toujours !!!!!

Je pense que vous étes une jeune fille qui n'a pas des années d'expériences comme responsable d'équipe, mais cette façon de faire n'est pas digne de la place que vous occupez!!

Prenez mes remarques pour ce qu'elles sont : des conseils pour l'avenir !!

Wahouuuu et après moi on me trouve agressive? Mais à côté de toi Souveraine, je suis de la gnognotte.  
JadeBaiser ne fait qu'expliquer le pourquoi du retard des traductions et toi tu lui sautes le cul sur le nez en l'accusant de dénoncer .Elle n'a donner aucun nom donc y a pas de dénotation, ensuite je trouve bien qu'elle et ses collègues essaient de rattrapé les erreurs faîtes par X personnes.

Oh, et je vois pas pourquoi elle devrait assumé les conneries des autres. Qu'elle assume ses fautes c'est déjà bien. A chacun sa merde après tout.

@ JadeBaiser: Il reste encore des fautes dans vos books..... je me dévoue pour lire la série "thirds" et vérifié s'il reste des fautes en avant première si vous voulez.

Je trouve ça bien que DSP revoit ses premières publications et refassent leur traduction si elles n’étaient pas parfaites. C’est une preuve de conscience professionnelle et je préfère attendre pour avoir quelque chose de bien. Nous ne sommes pas en manque de M/M, et même si les suites arrivent un peu lentement, on a de quoi tenir quand même.
Et comme Tornadeo, pour Thirds si vous avez besoin de relectrice, pas pour les fautes, je suis nulle, mais pour vous dire « ouais, super j’adore) pas de souci, je suis là. Parce que je sais que je vais adorer.
En ce qui concerne Yakusa, j’ai beaucoup aimé et surtout été très stressé à un moment de l’histoire. Je crois que si j’avais eu un stylo dans la bouche, il ne serait rien resté. Je me suis levée plusieurs fois pour m’aérer, tant j’étais énervée. S' il y a une suite, je prends sans souci.

Euh merci pour la réponse Jade, si des corrections sont refaites je serais plus susceptible d'acheter les versions papiers de mes titres préférés.
Je viens de voir que le tome 3 des Triades sort à la fin du mois donc les suites arrivent. Il faut juste patienter…