[Forum] Quels sont vos thèmes de romans MM ?

Clairement c'est une des catégories les plus dures à jauger... non seulement sans mais meme en lisant le niveau d'érotisme n'est pas le meme pour tous.

Dans "Jeunesse" perso j'entends "tout public" sous entendu sans sexe ou très très peu, juste suggéré

Ok pour jeunesse sans érotisme ou suggéré.

Genre moi j'aurai pas forcément mis Tigre et démon dedans alors qu'avec ta définition si, donc c'est important de le préciser.

Après on peut faire Jenesse ET tout public

Alors voici la liste plus poussée, plus précise :


Historique
Thriller
Fantasy
Fantastique
Famille
Bit-lit
Science-Fiction
BDSM
Ménage
Drame
Aventure
Cow-boy
Highlander
Handicap
Jeunesse (ado/jeune adulte)
Soft (érotisme léger)
Musique
Sport
Contemporain
Uniforme
Médical
Comédie
Noel
Hot (érotisme plus présent)
Vampire
Métamorphe
Magie
Art
Bad boys
Bears
Mafia
Hétéro
ComingOut

Il manque rien là non ?

J'enlèverais "Aventure" en fait

Pourquoi enlever "Aventure" ? C'est tout de même une indication précise.

Je mets la définition de Wikipédia qui me parait correspondre:
"Une aventure est une suite de péripéties et de rebondissements, constituant le plus souvent la trame d'une histoire fictive ou réelle ; il peut également s'agir d'un événement fortuit, de caractère singulier ou surprenant, qui concerne une ou plusieurs personnes1. Milan Kundera définit l'aventure comme une « découverte passionnée de l'inconnu ». Le roman d'aventures est véritablement typique, et souvent bien identifiable. Dans les grandes lignes, l'auteur place un héros et des situations problématiques dont il s'extirpe sous les yeux du lecteur. Le roman d'aventures, suivant l'époque (et les mœurs), ou le courant littéraire de l'auteur, fait la part belle à l'ingéniosité, ou au suspense."

Par exemple s'il existe beaucoup de "Romances" couplées avec de l'"Aventure", certaines "Romances" n'ont rien de vraiment "Aventureux" et certains livres sont plus centrés sur l"'Aventure" que la "Romance", qui demeure sous-jacente.

Idem pour le tag "Romance". Pourquoi l'avoir enlevé ? Je veux bien que l'écrasante majorité des livres présentés ici soient des romances. Mais cela sous-entend-il que dorénavant seules les romances auront le droit de citer dans le M/M, ou tout au moins sur ce forum ? Si oui, c'est aller dans le sens d'enfermer ce genre dans un carcan  aussi sélectif que celui de la romance hétéro.
Tout dépends de ce que vous voulez faire de ce forum en fait. Un page laissant un accès d'ouverture à la littérature gays en générale, ou un sanctuaire dédié uniquement à la romance.

Aventure... on peut le laisser oui. C'est vrai que je voyais ça plus comme... mince j'ai pas d'exemple qui me vient à par Benjamin Gates lol Ce qui est rare en MM ou alors ils entrent dans SF ou Fantastique... Mais on s'en tient à la description de wiki, pourquoi pas

Et romance je ne l'ai pas enlevé... ah ben si mais j'ai ps fait exprès :p En regroupant je l'ai effacé.
Romance reviendra énormément (presque tout le temps) mais en effet il est obligatoire.

Okay Mix . J'attends maintenant sagement.

Et si il fallait ajouter ...
Heu non je rigole

Question : si dans un roman, il y a plusieurs sujets de la liste comme par exemple : des vampires et des métamorphes ; des hétéro et des coming out ; des cowboys et des uniformes.
Comment fait-on dans ces cas là ? Peut-on choisir plus d'un thème ? (je précise que je suis une bille en informatique, donc si ma question est nulle, hésitez pas, je ne me vexerai pas )

Un livre aura forcément plusieurs tags

vi, forcément... j'savais bien qu'elle était nulle ma question...

@fjudy :
Erotique : très clairement "Le Jouet de Griff" c'est érotique et BDSM.

"Le Sang du Vampire" ou ""La Nature des secrets" même s'il y a 2 scènes de sexe, c'est non érotique.

"Abysse" non érotique
"Une autre voie" BDSM et non érotique (c'est leur vie qui est décrite, il y a beaucoup de sexe mais ce n'est pas un roman écrit uniquement autour de ça) mais il faudra le classer en érotique car le sexe est très présent (comme dans "Le Jouet de Griff").

Et pour connaître le niveau de "pornographie", si on ne l'a pas lu il faudra demander à celles qui l'on commenté sur le fofo (en fait, on pourrait remplacer érotique par pornographique mais c'est moins joli et cela ne correspond pas à l'esprit des écrits) .

Pour ce qui est de la Bit Lit : ce genre (littérature Mordante, corrigez moi les anglophones) tourne autour des vampires et par extension des métamorphes au sens large avec une héroïne(un héro).
Les sorciers sont venu se rajouter mais on est dans l'univers Bit Lit uniquement s'il y a les 2 premieres espèces citées.

Ex : Harry Potter, ce n'est pas de la Bit Lit mais de la SF , "Ink" SF, "La Nature des Secrets" Bit Lit.

Et déjà, je trouve la liste des tags trop grande ; si tu veux une grande précision, cela va nous prendre des plombes pour tout tagger.

Je propose de rester sur la liste de Mix, après ce peut être sympa de se balader dans le genre  "contemporain" pour rechercher des tags non directement présents : cela peut permettre de belles découvertes (dans ta liste, tu as déjà 4 tags qui sont présents).

Je pense que la liste est carrément suffisante, plus et ça deviendra vraiment trop complexe si on veut rien oublier.
Mix j'espère que tu nous précisera tout ça bien comme il faut. L'intérêt est d'être assez précis pour que tous s'y retrouve.
Bon y'a plus qu'à bosser !!!

Je lis du MM et suis les sorties depuis assez longtemps pour savoir quoi, qui lire, à qui faire confiance. (auteur, éditeur, commentateur dont les goûts se rapprochent des miens).

Je me souviens d'une époque ou le MM n'avais pas explosé ou je cherchais vainement des histoires à lire. Les tags ne sont pas pour moi, ou mon plaisir personnel.

Même si je fais ma chieuse ( c'est dans ma nature je le reconnais^^), le but c'est d'aider les nouveaux lecteurs ou les occasionnels.

Harry Potter ce n'est pas de le SF, c'est de la fantasy, les genres sont proches ou souvent confondus.

Définition de wikipédia : La science-fiction est un genre narratif, principalement un genre littéraire et un genre cinématographique. Il est structuré par des hypothèses sur ce que pourrait être le futur ou ce qu'aurait pu être le présent voire le passé (planètes éloignées, mondes parallèles, uchronie...), en partant des connaissances actuelles (scientifiques, technologiques, ethnologiques...). Elle se distingue du fantastique qui inclut une dimension inexplicable et de la fantasy qui fait souvent intervenir la magie.

Et le sang du vampire tome 1 est peut-être non érotique, mais les tomes suivant sont bien érotiques ça baise dans tous les coins avec plusieurs couples, avec du MM, du FF, du MF.

Je reprends la liste de Mix si on veut l'expurger un peu.

Historique
Thriller/Policier
Fantasy
Fantastique (Paranormal)
Famille
Bit-lit
Science-Fiction
BDSM
Ménage
Drame
Aventure
Cow-boy
Highlander ( on va en trouver combien 5 ? On peut le ranger dans historique ?)
Handicap/ Maladie
Jeunesse (ado/jeune adulte) Ce sont les livres jeunesse où avec des jeunes ? là faut faire attention à l’appellation si une maman veut faire lire à ses enfants un livre et se retrouve avec des scènes choquantes pour son jeune âge.
Soft (érotisme léger)
Musique/ Art
Sport
Contemporain
Uniforme
Médical
Comédie
Noel/St valentin ou fêtes
Hot (érotisme plus présent)
Vampire
Métamorphe ces deux là en bit-lit
Magie en Bit-lit ou fantasy selon le livre
Art ( avec musique)
Bad boys/Mafia
Bears/flamboyants ( on peut aussi réunir les opposés)
Mafia( avec Bad boy)
Hétéro
ComingOut En fait ce serait les bouquins avec un coming-out, ou celui de la découverte par l'un des persos de son attirance pour le hommes ?
Romance
Non-Romance ( désolée celui-là me semble important)

fjudy a écrit:

Jeunesse (ado/jeune adulte) Ce sont les livres jeunesse où avec des jeunes ? là faut faire attention à l’appellation si une maman veut faire lire à ses enfants un livre et se retrouve avec des scènes choquantes pour son jeune âge.

Je pense qu'il faut utiliser ce tag pour des histoires mettant en avant des ados/jeunes adultes. ça n'a effectivement rien à voir avec le thème "jeunesse" que l'on trouve en librairie où il y a des livres pour les enfants, je doute qu'en MM, on ait des titres de ce genre. Peut-être que libellé devrait être "ado" plutôt ? Je pense notamment à des titres comme ceux-là :
https://mixdeplaisirs.forumactif.org/t3016-qui-suis-je-thomas-gornet
https://mixdeplaisirs.forumactif.org/t3243-le-cri-des-vagues-melissa-poprawka

Mais il y en a beaucoup d'autres.

fjudy a écrit:

ComingOut En fait ce serait les bouquins avec un coming-out, ou celui de la découverte par l'un des persos de son attirance pour le hommes ?

Ici, il s'agit de comming-out au sens propre, c'est à dire vis à vis des autres. Mais il faut mettre ce tag, et c'est valable pour les autres tags aussi, uniquement quand c'est un thème principal.

La discussion sur Harry Potter SF ou Fantasy n'est pas vraiment d'actualité ici mais je persiste et signe : fantasy c'est plutôt dans des monde "médiéval/fantastique".
On pourrait à la rigueur le sous-classer en uchronie .

Pour ce qui est des thèmes
Je classerais plutôt "art" que "musique" qui est un des arts.
"Fêtes" alors regroupant toutes les fêtes
"Policier" au lieu de thriller, restons français
"Ados" (ok Seb, ton argument est valable mais alors on ne peut plus rien conseiller à des ados qui découvrent leur sexualité)

"Non romance", je ne vois pas : plus ou moins tous les livres que j'ai lu en mxm sont avec un fond de romance.
Reprenons par thèmes :

Contemporain
Historique

Bit-Lit
Fantasy
Fantastique
SF

Aventure
Comédie
Drame
Fêtes
Policier
Romance

Ados
Famille  (2 personnes)  
Ménage (plus de 2 personnes)

BDSM
Soft
Hot

Cow boy
Bad Boys
Bears
Drag Queen
Hétéros
Médical (comprenant le handicap)
Sport
Uniformes

J'ai supprimé maladie/handicap car médical est plus large et on ne peut lier maladie et handicap
Si médical etait au sens de "Médecin", on n'est pas à un mot clef prêt.

@fjudy : en supprimant métamorphe/vampire je te signale que tu fais exactement pour la SF au sens large ce que tu nous reprochait pour la romance contemporaine (moi aussi je peux couper le cheveux en quatre )

Ma liste essaie de classer les mots clefs par thèmes ...

Je suis d'accord avec la proposition de @lyonjp sauf qu'il faut y rajouter Art.
Sinon, elle me paraît vraiment très complète et relativement simple.

Il y a bien des livres de non-romance, La plaie de Frédéric Chouraki par exemple, il y en a d'autres ils ne représentent pas beaucoup de livres cependant.

Si vous ne voulez pas le mettre tant pis, je trouvais juste intéressant d'avoir un tag.

@Lyonjp si tu veux on peut remettre vampire et métamorphe, ça ne me dérange absolument pas :p

Effectivement Jeunesse c'est dommage de l'enlever et ado risque encore de poser soucis de compréhension. Jeunes hommes  qui comprendrait des ados, et des étudiants ?

Après je pense qu'il faut qu'on soit bien d'accord sur la définition de chaque tags j'ai quelques questions à ce sujet.


Contemporain
Historique

Bit-Lit  On est ok pour vampire et tous les métamorphes y compris les panthères ?
Fantasy Contexte de magie
Fantastique contexte paranormal, fantôme
SF Futur, Aliens, événements expliqués par la science.

Aventure
Comédie
Drame
Fêtes Noël, St valentin etc...
Policier au sens de roman policier pas les romans et  un policier qui n'enquête pas ? (oui il y en a foison)
Romance

Ados (Jeunes hommes  ? étudiants ?)
Famille  Enfant, fratrie ayant une importance
Ménage (plus de 2 personnes)
Jeunesse des livres adaptés à un jeune public

BDSM
Soft
Hot


Cow boy
Bad Boys (Bikers, Mafia, prisonniers...)
Bears
Drag Queen Là j'avoue que je ne comprends pas ce tag, ça veut dire travesti ? est ce que c'est pour remplacer flamboyant ? Je donnais flamboyant dans le sens efféminé  
Hétéros  Qui se découvre, ça exclurait les ados ?
Médical Médecins, professionnels de santé, handicap, maladie
Sport
Uniformes Militaire, policier en uniforme, pompier etc.
Art musicien peintre danseur

Du coup ça me fait penser qu'on a pas de tag Tabou pour le genre inceste ou autre, il y en a quelques uns. Celui ayant fait le plus de bruit étant Rentrer à la maison de Max Vos

Transgenre il y a quelques livres.

Je ne tiens pas particulièrement à cas tag il feraient plus office d'avertissement, c'est comme vous voulez.

Coming out est passé à la trappe ?

Contemporain
Historique

Bit-Lit On est ok pour vampire et tous les métamorphes y compris les panthères ? OK
Fantasy Contexte de magie OK
Fantastique contexte paranormal, fantôme OK
SF Futur, Aliens, événements expliqués par la science. OK

Aventure
Comédie
Drame
Fêtes Noël, St valentin etc... OK
Policier au sens de roman policier pas les romans et un policier qui n'enquête pas ? (oui il y en a foison) OK
Romance

Famille Enfant, fratrie ayant une importance OK
Ménage (plus de 2 personnes) OK
Jeunesse des livres adaptés à un jeune public = pour moi c'est pareil que Ado. En MM on a pas des livres adressaient aux gamins de 10 ans...
Ados (Jeunes hommes ? étudiants ?) = Premiers émois, je garderais ce terme plutot que jeunesse.

BDSM
Soft
Hot

Cow boy
Bad Boys (Bikers, Mafia, prisonniers...) OK
Bears
Drag Queen Là j'avoue que je ne comprends pas ce tag, ça veut dire travesti ? est ce que c'est pour remplacer flamboyant ? Je donnais flamboyant dans le sens efféminé = oui c'est les travestis, j'ai comme l'impression qu'on s'en servira pas beaucoup...
Hétéros Qui se découvre, ça exclurait les ados ? En gros c'est le Gay for you, donc ouais perso j’exclurai les ado

Médical Médecins, professionnels de santé, handicap, maladie OK
Sport
Uniformes Militaire, policier en uniforme, pompier etc. OK
Art musicien peintre danseur OK

Merci Fjudy pour le rajout de trans et inceste !! Je n'y avais pas pensé du tout !

Désolé, j'avais oublié art.

Et Drag Queen, c'était effectivement dans le sens de flamboyant mais je ne le juge pas nécessaire, c'était pour faire plaisir à @fjudy ...

SF : au départ tout est SF, les autres genres (bit-lit, Fantasy, uchronie, ...) sont apparus bien plus tard. Soyons précis : la fantasy implique de la magie ET un contexte historique (L'adepte Bleu de Pears Anthony par ex est de la SF mais pas de la Fantasy car sur un univers contemporain).
La définition de Wikipédia n'est pas bonne (et possédant environ 3000 livres de SF chez moi, je pense être un assez bon juge).

Et Trans et Inceste sont sans doute un bon ajout.

Et non, non je ne veux pas rajouter vampire et métamorphes

3000 livres !!! Waouh ! Effectivement, je crois qu'on peut te faire confiance @Lyonjp pour la SF. Moi, à part H G Wells, Simmons, P.K. Dick, Zelany et Keyes, c'est tout ce que j'ai lu (je ne compte pas Lovecraft et Poe qui sont plutôt à classer dans le Fantastique...).
Par contre pour "Inceste", j'ai un doute : combien de livres sur le forum seraient classés dans ce thème ? Très peu j'imagine. Est-ce que cela vaut le coup quand même ?

oui Inceste est important dans le sens de "prévention". c'est pas un sujet que l'on va chercher mais c'est une info rédhibitoire pour certains.

Drag queen, Flambloyant... autant mettre Efféminé directement, c'est plus clair.

Et si à la place de Policier on mettait polar ?
Policier est fermé, il se limite aux flics menant une enquête. Alors que polar c'est plus une ambiance, non ?

Je suis d'accord avec Mix Policier est trop ciblé moi je pencherais plus pour polar ou thriller. Après c'est que mon avis

oui voilà Thriller ^^ merci j'avais plus le mot

Bon va pour Thriller, je l'avais changé pour Policier pour garder au maximum des mots français.
Et encore une fois, Policier correspond au genre (si on élimine le personnage) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_policier

Donc en fait le Thriller est un sous-genre du Roman Policier ou Polar

Et je ne suis pas d'accord Mix : Efféminé est peut être plus parlant mais beaucoup plus discriminant et je connais pas mal d'amis Drag Queen ou efféminés qui ne supporteraient pas de se voir affublés de ce mot.

Sauf que drag queen et efféminé c'est pas pareil du tout.
Donc on garde ni l'un ni l'autre, hop, ça fait

La liste finale :

Contemporain
Historique
Bit-Lit
Fantasy
Fantastique
SF
Aventure
Comédie
Drame
Fêtes
Thriller
Romance
Famille
Ménage
Ados  
BDSM
Soft
Hot
Cow boy
Bad Boys
Bears
Hétéros
Médical
Sport
Uniformes
Art
Inceste
Trans

On va pas tergiverser 20 ans parce qu'ici là je risque de ne plus être très en forme sinon :p

J'espère n'avoir rien oublié parce que pour le coup c'est un peu le foutoir ^^

28 thèmes c'est déjà pas mal... On s'y met quand ?

Je peux aider si vous voulez

Je viens après la bataille et j'avoue ne pas avoir lu tous les post de ce sujet, donc si ce que je dis a déjà été abordé je m'en excuse d'avance ^^

Si je peux me permettre, pour moi "Thriller" est plus un sous genre de Policier. Si vous voulez tous les policiers ne sont pas des thriller mais en général tous les thriller sont des policiers (en fait Thriller vient de Thrill qui veut dire frisson).

Un exemple: la série "Collusion" est un policier mais clairement ce n'est pas un thriller pour moi. Tout comme la série Ty et Zane ou THIRDS.

Tu as raison serial mais pour moi Policier est trop fermé... du coup il serait peut etre mieux de prendre Polar ?

"Sous couverture" par exemple, je ne me vois pas le ranger dans policier. C'est une enquête et tout mais l'ambiance qui ressort de ce livre... Policier est trop doux ^^

Et j'ai pas envie de mettre policier et thriller et polar et suspense et... Il nous faut un ou deux tag maxi.

Je viens tout juste de penser à un truc : est-ce qu'on tag les noms de ME ou pas ?
En voyez-vous l'utilité ?
D'un côté, je me dis que les gens aiment savoir de quelle ME il s'agit, aiment chercher leurs titres.
D'un autre, je me dis qu'un brin de recherche (il suffit d'ouvrir le lien amazon) ne fait pas de mal aux lecteurs ^^ De plus s'ils aiment vraiment telle ou telle ME, ils doivent la suivre via les réseaux sociaux ou leur site...

Je pense qu'effectivement on peut rajouter le nom des ME si cela ne complique pas le travail. Perso, il y a des ME que j'évite en raison de leur légèreté quant à la relecture et à la correction orthographique, ou d'autres sur lesquelles je me précipite pour leur sérieux. Maintenant, c'est à voir avec vous tous...

Je suis d'accord Mix, Polar parle mieux que thriller et peut englober un peu tous ces genres et sous-genres avec policier, suspense (même si ce n'est pas forcément au sens strict du dico).

Pour les ME, c'est sûr que plus complet sur les fiches, après c'est un peu plus de boulot c'est sûr, bien qu'au final on ait beaucoup de copier/coller.

Dans la même veine, mais surtout pour toi Mix, si on met l'année de parution, ça te serait utile pour tes préparation MM d'or ou pas ? (si non, c'est pas la peine je pense car ce n'est pas un critère de recherche).

Oui, il faudra mettre l'année aussi !! Merci seb de me rappeler, j'en avais parlé avec Fjudy et j'ai oublié de le noter è_è

Bon, va pour les tags des ME alors, au final, un tag de plus ou de moins... puis c'est facilement trouvable comme info.

Oui polar me parait bien. Ça parle plus d'une "ambiance" et c'est plus ouvert que policier ou thriller qui sont trop ciblés.

Je viens de tomber sur le poste et c'est carrément ambitieux comme projet !!
De tout cœur avec vous

J'ai pensé à quelque chose toute la journée (en bossant beaucoup quand même )

On a mis BDSM/Soft/Hot.

Ne faudrait il pas rajouter Epicé pour des romans comme "Ty & Zan" par ex qui sont avec beaucoup de scènes de sexe mais pas que.
Les ranger en "Hot" avec du Julia Morgan ou Victoria Lace serait mélanger des styles trop différents et d'un autre coté, je ne vois pas les classer avec les Josh Lanyon en "Soft".

En ce sens, on suivrait un peu ce que fait MxM bookmark pour tagger ses bouquins question sexe.

Et Ok pour Polar, cela va dans le sens de ma pensée.
Année de parution bonne idée aussi

ME c'est l'éditeur ?

Je ne compte pas faire comme X ou Y, ni mettre 10 tags pour le sexe.
Le MM c'est 95% de romance soit 70% de sexe à plus ou moins haute dose ^^

Vous avez reçu un MP, veuillez le lire svp.
Vous verrez que pour la partie érotisme j'opte pour un "pas grave" :p
C'est bien trop subjectif comme classement. Alors à moins d'être sûr (comme par exemple pour "moi, Simon,16 ans" qui rentre dans Soft) ne mettez rien. Ce n'est pas le tag le plus important.