Hot Mustang and co... T3 - Nm Mass et Emma Kat

déjà sorti

J'ai l'impression que les livres de cette auteure sont plus chers à chaque nouvelle sortie.
Prix qui est généralement plus élevé que le nombre de pages ne le mérite..
Je dois toujours attendre une petite promo pour les acheter. C'est bien dommage

Oui je me suis fait la même réflexion !!

Bonjour,

Concernant le prix pour le nombre de page, je ne trouve pas cela si cher... Pour 104000 mot et 380 pages, je pense qu'il y a beaucoup plus cher ailleurs. Amazon ne donne jamais le nombre de page exacte d'un roman. :-)
(Etant une des bêta des auteures je sais de quoi je parle)

 là il me semble que sur amazon ( pour une fois!!  ) les indications sont complètes à part la police de caractère ???!!!!!! 
Et je suis toujours d'accord avec aloe75 car si sur le kindel nous avons 172 pages pour 6.99€ ! cela fait cher de café   !!!
D'ailleurs j'avoue que cela commence à m'énerver   de ne pas trouver le nombre de pages indiqué sur TOUTES LES SORTIES car il me semble que comme client nous avons, aussi , des droits notamment celui de savoir exactement ce que nous achetons ?! non ? (et je sais de quoi je parle   je suis une acheteuse compulsive !!(environ une 30e de livres rien qu'en mars et un budget assez conséquent!! ...)
 désolée pour le coup de gueule mais en faisant les fiches je m’aperçois que cela devient chronique de ne pas indiquer toutes les infos et cela n'est pas normal
Après libre à chacun d'acheter ou pas ...........

Els Reader a écrit:

Bonjour,

Concernant le prix pour le nombre de page, je ne trouve pas cela si cher... Pour 104000 mot et 380 pages, je pense qu'il y a beaucoup plus cher ailleurs. Amazon ne donne jamais le nombre de page exacte d'un roman. :-)
(Etant une des bêta des auteures je sais de quoi je parle)

Loin de moi l'idée de mettre ta parole en doute, comprenons-nous bien  mais même si Amazon ne met jamais le vrai nombre de pages exacte comme tu dis, je trouve quand même qu'il y a une grosse différence entre les 384 pages annoncées en livre papier et les 172 pages annoncées en Kindle... Sur Amazon du moins...
As-tu une idée du pourquoi d'une si grande différence entre le papier et le Kindle ?
Et excuse-moi de le dire, mais je persiste quand même sur le fait que mon impression reste la même, à savoir qu'à chaque nouvelle sortie (ou presque) de cette auteure, le prix de vente augmente.
Après, on est pas non plus toujours censés savoir si oui ou non, Amazon affiche ou non le bon nombre de pages.
Je regarde, comme tout le monde j'imagine, le nombre de pages indiqué sur le site et je "crois" ce que je vois. Pourquoi ne le croirais-je pas, si rien derrière ne me montre le contraire ?
Après chacun est libre de choisir d'acheter ou pas.
Moi personnellement quand j'achète les livres de cette auteure, c'est quasi toujours grâce à une promo car je trouve justement, que les prix ne concordent pas forcément avec le nombre de pages annoncés. (toujours sur Amazon donc)
Après pour éviter ce genre de malentendu auprès des lecteurs (prix/nombre pages), il faudrait peut-être que la ME se mette d'accord avec Amazon sur un nombre de pages plus vrai et équitable à annoncer sur leur site...
Enfin, après ce que je dis hein.....
Chacun son choix de toute façon, d'où la beauté du mot "liberté"  

Bonjour,
Je suis Pédro Torres l'éditeur du livre.
Certaines personnes se plaignent du prix de Hot Mustang 3 qui est effectivement plus cher que le précédent. Il fait 100 000 caractères de plus. Ce prix-là remercie l'effort de deux auteurs qui ont passé des jours et des nuits pour vous proposer cet ouvrage.
Aloe75, NM mass n'est pas très chère, elle désire que ses ouvrages soient accessibles. HM3 est un livre très gros, ce qui justifie son prix. Il y aura sans doute une promo effectivement sur ce titre, mais pas tout de suite.
Smalad, cher de café oui, s'il faisait bien 172 pages, il en fait exactement 384 soit plus du double. Si vous avez Facebook et si vous êtes abonné à ma page, vous verrez un exemple de double page papier de mes éditions. Je n'étire pas les textes, au contraire on se plaint que les caractères soient trop petits.
Aloe75, sur ton dernier statut, vérifie sur ma page Facebook que l'on est bien à 384 pages et non 172. Amazon a l'art de sous-estimer énormément la pagination de mes publications. J'ai demandé à mon diffuseur de voir avec Facebook ce problème. Ils corrigent à la demande, mais c'est ses fatigant de demander à chaque fois via un intermédiaire de corriger la pagination.

Bonjour Pédro Torres, merci pour ton message.
J'ai toujours trouvé ça vraiment super que les auteurs et/ou éditeurs viennent sur le forum  pour "papoter" avec les membres

Concernant mes remarques sur le prix/nombre pages, sache que je n'achète que sur Amazon (et DSP à l'occasion, mais bon, ça c'est autre chose) et que donc je regarde automatiquement toujours le prix et nombre de pages affichés, ce qui est tout à fait normal à mon sens, or si Amazon ne se met pas à jour concernant le vrai nombre de pages des kindle et qu'en plus ils sous-estiment la pagination, comme tu l'as dit, ce n'est pas de ma faute de croire ce que je vois sur Amazon en premier lieu.
Surtout que je ne sais pas du tout si le nombre de pages d'un Kindle est censé être pile le même que celui d'un livre papier, rapport aux caractères de police tout ça.  
Je n'ai pas Facebook, ni aucun autre des réseaux sociaux, donc je ne peux pas vérifier sur ta page Facebook si le nombre de pages de toutes les nouvelles sorties de ta ME correspond bien avec celui affiché sur Amazon.
Je n'aurais même pas à avoir besoin de le faire si en l'occurrence Amazon faisait mieux les choses.
Il n'empêche que les faits sont là, à la vue des acheteurs et que c'est forcément Amazon qu'on va croire d'abord, car c'est eux qui vendent et donc qui nous donnent les informations sur le produit.
Après, je peux comprendre que les auteures (NM Mass et Emma Kat) souhaitent un prix plus élevé pour ce livre car elles sont deux et que le travail était, je ne sais pas, plus lourd peut-être, mais pour moi ce n'est pas toujours une raison valable, (même si je respect leur travail et les remercie), car si nous prenons des exemples, tu verras que par exemple Lily Haime avec (je prends au hasard) "En Miroir", 520 pages affichées, à 5.99 euros) ou bien Amheliie, avec par exemple, Fucking Love, 418 pages à 4.99 euros, sont des auteures qui font toujours des livres avec un gros nombre de pages et que leurs prix restent quand même accessibles...
Ensuite évidement, il y a de tout pour faire un monde comme on dit et donc, dépendant des ME, il y a des livres de tout genre de nombre de pages et tout genre de prix, et c'est à moi de faire la part des choses et de vouloir acheter ou pas.

Maintenant pour fermer cette parenthèse prix/nombre de pages, pour ne pas "polluer" plus que ça cette page qui est dédiée au livre, sache que je trouve que NM Mass a du talent et que j'aime sa belle plume et je tiens également à féliciter ta ME pour leur travail propre et agréable car c'est toujours beaucoup mieux pour les yeux de lire quelque chose de bon et beau, que quelque chose qui est gâchée par des coquilles et autres, alors bravo à vous tous et merci pour le travail fourni  

Bonjour Pédro Torres et merci pour ta réponse et je vois que aloe75 à tout dit et soulève des problèmes qui reviennent de plus en plus souvent ! 
Il est évident que nous respectons les auteurs (y'en a trop sur ce fofo et elles et ils vont me  ... sinon) 
Alors je m'attend en ouvrant ma kindel pour lire ce livre à être sustenter !

Je vois que l'on peut insérer des images, voici donc une double page standard chez moi de livre papier. Et donc ce livre a 384 pages fournies comme celles-ci.
Cela donne l'effet de la longueur du texte. En fait, Amazon se plante chaque fois de - 30 % à - 55 % comme c'est le cas pour ce livre. Ils doivent bien le savoir puisque j'ai envoyé un jour, via mon diffuseur, une liste de titres avec pagination à modifier et ils l'ont fait.

Concernant le prix des livres, il y a en effet pour toutes les bourses. Pour ma part, j'essaie de vendre mes livres "au poids" en donnant toutefois parfois un petit coup de pouce quand le texte le mérite vraiment, ce qui peut se traduire par 1 € supplémentaire. Mais je n'en abuse pas.
Ce qu'il faut savoir c'est que Amazon rétrocède 70 % des gains aux auto-édités mais que 60 % des gains aux éditeurs. Amazon fait ça pour devenir "éditeur" lui-même, si je puis dire. Comme je passe par un diffuseur qui vend dans toutes les librairies numériques et qui récupère pour moi toutes les factures pour m'en faire une seule, je les rémunère 10 %. Je n'ai donc plus que 50 %. Je rétrocède 20 % aux auteurs et je trouve que ce n'est vraiment pas assez. Il me reste 30 % pour la réalisation de la maquette, mais surtout faire vivre une petite SARL dont j'ignore pourquoi on passe son temps à payer des taxes (pas moins de trois taxes différentes pour la Formation continue, par exemple). Celui qui est le mieux payé chez moi est mon comptable, ensuite La Poste. Bref, en net, il ne me reste pour moi que 5 %. Je ne me plains pas, mais ça exige de bien doser ses prix. Et comme je sais qu'un auteur peut avoir 70 % au lieu de 20 % chez moi, mon contrat les autorisent parallèlement, s'ils le souhaitent, de publier leur texte de leur côté. Ainsi, ils jouent sur les deux revenus.

Waouh 20% ? Quand on sait que la majeure partie des ME ne versent qu'entre 5 à 11%, c'est tout à ton honneur @Pédro Torres et en plus sans demander l'exclusivité, en voilà une ME qui aime ses auteurs. Et qui sait aussi être généreux pour le Refuge en offrant sa technicité et son temps pour éditer des recueils au bénéfice de cette association (j'en sais quelque chose pour avoir participer à plusieurs reprises). Et puis j'ai vu des ME plus importantes que TG pratiquer des prix scandaleux ou identiques à ceux du format papier, ce qui est un comble. Le débat pages/prix risque de perdurer, hélas.

Pour le débat 172 pages - 384 pages, voici une double page en caractère Palatino 7.5 qui fait le livre à 169 pages exactement. Je vous laisse vérifier si cela vous conviendrait pour un livre papier.

Voici néanmoins la réponse de Amazon à ma question :
Bonjour,
Je comprends la frustration de l'auteur par rapport a l'affichage du nombre de page se son livre.
Afin de tenter de résoudre ce problème, j'ai une fois de plus estimé la longueur du livre "Hot Mustang and Co... 3" ASIN et le résultat retourné indique toujours 172 pages. J'ai attaché la fiche Excel de mes résultats pour plus d'information.
J'espère que lignes suivantes apporterons un peu plus de clarté sur le processus de calcul du nombre de page sur Amazon:
La longueur de l’édition imprimée indiquée pour les livres Kindle permet de fournir aux lecteurs des renseignements utiles sur la longueur de l’ouvrage. Les titres Kindle assortis d’une version papier ont le nombre de pages de celle-ci indiqué sur la page de détails Kindle.
Dans ce cas ci, si l'auteur dispose d’une version papier de son livre publiée sur Amazon qui ne semble pas être associée au titre Kindle, envoyez-nous le code ISBN de la version papier, afin que nous puissions l’associer à la version Kindle et corriger le nombre de page afin de refléter celle de l'édition papier.
Cependant, pour les titres Kindle sans version papier associée, la longueur est estimée en fonction du nombre de mots, ainsi que du nombre et de la taille des images. Pour ce faire, nous prenons comme référence un livre papier au format standard de 15 x 22 cm, avec une taille de police de 11 points. Si l'ouvrage de l'auteur est proposé dans une autre police, taille de police ou taille d’écran, sa longueur sera alors différente de celle que nous affichons.
Nous utilisons ce standard pour calculer la longueur de tous les livres publies sur Amazon, sans exception.
J'espère que ces informations vous seront utiles et je reste à votre disposition pour toute autre question.
Cordialement,

Bonsoir,

Le débat prix/nombre de pages étant lancé, j'y ajoute ma voix.

Je trouve souvent le prix des livres numériques trop élevé par rapport au nombre de page.
Je comprends qu'il faut rémunérer tous les intervenants et que cela a un coût.

Mais un ebook ne demande ni papier ni imprimeur : il faut juste un graphiste pour la mise en page ...

Prenons maintenant un livre papier (au hasard HV Gavriel, Elijah ... 572 pages papier) en papier 7,90 € en numérique 5,99 € ... (il est effectivement annoncé sur Amazone à 480 pages), je trouve le rapport 572 (ou même 480) pages/5,99 € normal.

Le livre sujet de cette chronique 172 (ou 372) pages pour 6,99 € est pour moi trop élevé.

Lisant énormément, j'ai un budget livre mensuel entre 80 et 120 € et donc dois faire des choix.

Quand au fait de passer par Amazone, je pense que les ME/Auteurs sont les premiers fautifs : dans la mesure du possible, j'essaye toujours d'acheter directement à la ME ... mais c'est parfois le parcours du combattant et il n'y a pas de récompense à acheter directement à le ME.
Et les promotions sont sur Amazone et il est alors difficile de courir chercher la ME pour privilégier la vente directe.

Possédant actuellement plus de 3000 livre papiers, je me suis dirigé vers le numérique car je n'ai plus de place dans mes bibliothèques ...

Actuellement, je trouve que la plupart des ebook augmentent alors que le nombre de pages diminuent.

Et pour palier au problème du nombre de pages, peut être qu'il faudrait annoncer le nombre de mots car là il ne peut pas changer entre la version papier et la version numérique.
Mais comme je n'ai aucune idée du nombre de mots d'un livre cela va être compliqué au départ.

Pour ce qui est de cet auteure, je l'ai toujours acheté en promotion, trouvant le pris des ebook trop cher ... (dans le même état d'esprit, je boycotte actuellement Pocket SF papier car plus de 10 € un livre de poche cela ne me convient pas ... tant pis si je rate de bons livres).

Bonjour LyonJP,
Quand tu écris "un ebook ne demande ni papier ni imprimeur", tu te trompes en pensant que ça fait la différence. Un éditeur classique (malheureusement pas moi qui paie en court tirage entre 3€50 et 7€) ne dépasse pas les 1€, 1€50 en impression d'un livre papier. S'il vend son livre 21€, selon toi, il serait en droit de le vendre en numérique 19€50. Le papier ne fait pas la différence. En fait, les éditeurs qui mettent des prix élevés sur leur ouvrage veulent juste favoriser la version papier de leur livre et favoriser leurs amis libraires qui les font vivre.
Non, il n'y a pas de récompense à acheter directement à la ME car il y a une loi sur le prix unique du livre qui n'autorise pas à appliquer un pourcentage supérieur à 5%.
Sur tous mes livres, sous le titre et le nom d'auteur, il y a : le nombre de caractères, le nombre de mots et soit le nombre de pages du livre papier, s'il existe, soit son équivalent basé sur 1200 car. par page.
Je ne sais pas si tu as lu mon post (3 posts au-dessus) 1) disant que je vends mes ebooks au poids, 2) qu'il y a une économie financière derrière et que non il n'y pas juste un graphiste à payer, mais que c'est mon comptable qui s'en sort le mieux dans ma maison d'éditions. Et l'État, bien sûr (écoles, collèges, lycées, hôpitaux, routes, policiers...)
En fait, comme beaucoup de lecteur, tu as l'impression d'acheter du papier en papier et rien en numérique. Mais ce que tu achètes en vérité, c'est le livre, le plaisir de le lire, l'évasion qu'il procure. Si je baisse mes prix, mes auteur.e.s iront gagner plus ailleurs. Déjà que je trouve que leurs efforts sont très mal récompensés. Mais rassures-toi, je vais commencer une vague de promotion. Si tu as Facebook, tu en seras avertis via ma page Textes Gais.

Tout ça c'est bien beau, mais on oublie ici de parler du roman .
Je pense à Marie et sa co-auteur, qui doivent se dire, "mais vous l'avez aimé au moins  ? (bon, sur amazon, il n'y a pas de doute, elle est aimée cette histoire)
Alors, moi, j'ai beaucoup aimé. Il est prenant et un peu crispant, il faut avouer.
Ils se battent beaucoup et franchement, j'aurai bien participé à la castagne juste pour leur mettre du plomb dans la tête LOL. Le plomb virtuel...pas le plomb des balles...
Une bonne histoire qui se laisse lire toute seule et l'interaction des deux auteurs est très bien faite.
Bravo mesdames, et vive les motos, les bickers et les 4X4.

 mais oui V.D quel poigne  !! En fait je suis dessus mais j'ai dû relire le T1 et le T2 que j'avais en stock.... donc.... mais promis Madame, je viendrai mettre un com......

Bon j'ai aimé aussi mais pas celui que j'ai préféré. Toujours un peu bavard et les personnages sont un peu crispants à s'exprimer sans arrêt à coup de poings , c'est fatiguant !! et Taoz pas vraiment sympathique ( un petit coté "sun of anarchy")
Mais c'est toujours bien écrit et les sentiments bien ressenti , donc .... oui j'ai apprécié et je me demande quels vont être les prochains protagonistes ?!!

Bonjour,
je rejoins l'avis de Pedro Torres sur la problématique d'Amazon. Ils imposent beaucoup de choses sans se soucier de la réalité du terrain (frais de port de La Poste, nombre de pages réel de la version papier, visibilité privilégiée aux KDP avec l'abonnement Kindle qui fausse le classement, ...) et la maison d'édition doit trouver un juste équilibre, une équité vis-à-vis de ses auteurs et des frais de publication (correction, illustration de couverture, supports de promotion, taxes et Agessa, ...)
Le mieux, pour avoir une vision réelle du nombre de pages, est de le trouver sur le site de l'éditeur.
Il ne faut pas non plus hésiter à discuter avec l'éditeur lui-même. S'il est honnête et transparent comme Mr Torres, il prendra le temps de vous renseigner correctement, de vous expliquer cette chaîne du livre où l'éditeur n'est qu'un petit maillon, mais a un des rôles les plus important.

Didier
éditions Elixyria