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CATHOUM

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 Les Yeux de Diable - Céline Mancellon

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Mixjux
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MessageSujet: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 6 Jan - 17:40



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Suite au décès prématuré de ses parents dans un accident de voiture, Gabriel, dix-sept ans, se retrouve obligé de suivre son frère aîné, récemment embauché en tant que professeur particulier chez une famille aisée, en Angleterre.
Le couple souvent absent leur confie leur fils, James, qui a le même âge que lui.
La personnalité de ce dernier met tout de suite mal à l'aise le jeune homme qui le trouve pour le moins étrange.
Pourtant James semble apprécié de tous.
Alors, pour quelle raison Gabriel ne supporte pas de le regarder dans les yeux ?
Et si, sans le savoir, il était devenu le jouet du diable ?


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Dernière édition par Mixjux le Sam 28 Mar - 20:26, édité 3 fois
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Samie

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 18 Mar - 17:57

J'adore la couverture de ce livre.
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lovevhen

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 18 Mar - 18:20

La couve est vraiment magnifique, quand au résumé hummm il donne juste trop envie de se jeter dessus^^
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Siobahn92

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 18 Mar - 20:53

Ça à l'air pas mal du tout
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Missing52

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 9:18

J'avoue j'ai craqué, j'ai tout laissé en plan pour le lire. J'avais déjà lu d'autre livre de cet auteur et c'est don sans hésitation que je l'ai acheté.
Pour tout dire, au final je suis plutot mitigé au sujet de ce livre. D'un coté, il y a une histoire absolument originale prenante avec un suspens qui tient jusqu'à la fin… et d'un autre côté, il y a une écriture inégale.
Je m'explique : les dialogues sont clair, vivant, réell (si je puis dire Smile ), mais le texte est parfois laborieux.
Le personnage principale s'appelle Gabriel, pourtant, il est rarement dénommé ainsi, il est :
- Le français (OK, ça c'est logique)
- Le frère de Nathan (On le voit presque pas celui-là, et c'est pourtant ainsi que l'auteur nomme Gabriel le plus souvent)
- Le boxeur (??? mis à part une scène avec un entrainement à la corde à sauter, je vois toujours pas l'interet de ce surnom)
Et il en est de même pour le second personnage James.

Ca plus quelques contresens qui semblent être passé à travers la relecture. Le plus surprenant étant le verbe "hucher", perso je connaissais pas (si c'est de l'argo, il est pas de chez moi), et la définition de mon dico ne correspond pas du tout à l'utilisation qui en a été fait dans le texte.

Cela dit, l'histoire vaut d'être lu, l'idée est véritablement originale.
3,8 /5
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katia161269

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 10:15

Ce livre est une petite merveille !!

Il est un des rares roman qui m'a fait passer par toutes la palette des émotions existantes et les personnages sont complexes et attachants.

La tension sexuelle et émotionnelle est présente tout au long de l'histoire et ne vous quitte qu'une fois la dernière page tournée. Et encore....

En ce qui concerne le terme "frère de Nathan" moi aussi ça m'a perturbé au début mais il prends tout son sens vers la fin ( bien que j'ai eu un petit doute qui à commencé à se pointer vers la moitié  Very Happy  ).

Une chose est sûre les filles, préparez vos mouchoirs car si vous êtes un tant soit peu sensible vous allez en avoir besoin.

5/5
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Kazhime

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 11:08

Merci pour vos avis !
Petite question est-ce un happy end ?? Je suis comme Mix, j'ai du mal avec les fins malheureuses mais ça ne me dérange pas de pleurer en cours de lecture mdr
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katia161269

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 11:09

Tout dépend comment tu prends la fin.
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Missing52

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 11:21

La fin est très bien.
Comme le dis Katia tout dépend comment tu la vois, les optimiste la verrons belle, les autres… se creuserons la tête Very Happy
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katia161269

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 22 Mar - 11:32

Moi je l'ai trouvé très belle et très émouvante  Very Happy 
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Dim 23 Mar - 17:19

Je ne l'ai pas encore terminé, mais je peux déjà dire qu'on a là un livre peu banal, où se mêlent une intrigue originale, la sensualité, l'effroi... Je reviendrai avec mon ressenti définitif.
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Crystalelyn

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 24 Mar - 13:27

Pour ma part, je suis un peu mitigée. Alors, il est bien écrit, raconté et tout mais je ne suis pas rentré dans l'histoire. Bon, c'est quand même rudement bien imaginé, j'ai bien aimé le contexte ( anges, démons, etc...) et l'intrigue m'a tenu en haleine entre secrets et -qui est qui- cependant un truc m'a dérangé en même temps, j'arrive pas à mettre le doigt dessus. Et une question me frustre à un point : Gabriel aime QUI ? J'ai pas trouvé ma réponse. Un truc qui m'a trop perturbé : Les différents surnoms de Gabriel et James : J'ai envie de dire pourquoi ?  Sad  Ça m'a gâché un peu le plaisir de la lecture, dommage. Pour la fin, je n'ai pas pleuré mais j'ai compris.
Donc, bon moment en général.

3.5/5.
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 24 Mar - 15:48

Kikouuuuuu tout le monde ! Je suis très heureuse que dans l'ensemble l'histoire vous ai plu !

Alors je vois que les surnoms diverses et variés vous turlupine... Ecrit à la troisième personne, remettre sans arrêts "il" ou le prénom... ça devient vite répétitif et limite scolaire (perso ça m'horripile de lire par ex : ( c'est bateau ) :" Jean marcha près de la rivière et après Jean s'arrêta. Jean saisit le pull...." ect....)
Donc effectivement je joue pas mal sur les surnoms, ou les caractéristiques des personnages ( j'en profite pour souligner ce détail dans la foulée ). Mais je le fais davantage dans les romans écrits à la troisième personne que ceux écris à la première ( cela devient vite redondant de remettre le pronom personnel ou le prénom tout court ).

Ps pour  le verbe "hucher" : effectivement c'est régional (je suis du sud ) et chez nous cela signifie avoir un haut le cœur bruyant sans "rendre". XD

Ps2 : @ Crystalelyn : La / les personnes qu'aiment Gabriel et les raisons pour lesquelles il choisit "telle" ou "telle" personne... c'est dit. Il y a des choix, il y a les sentiments, et ils ne sont pas forcément en accord avec ces derniers. Ou peut-être que si... Est-ce que l'amour doit avoir une seule teinte ? Est-ce que l'amour doit se cantonner à une seule personne et pour une seule raison ? Peut-être. Ou pas XD

voilou, voilou ! gros bizoux à vous ! cheers
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Missing52

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 24 Mar - 16:07

Et ben dis donc, pour hucher j'avais vraiment pas penser à ça, même dans le contexte Smile
On est quand même drôlement chouchouté ici d'avoir l'intervention des auteurs.
En tout cas merci pour cette explication et merci pour cette histoire originale.
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 24 Mar - 17:34

Mais de rien ! C'est un plaisir de pouvoir lire les feedbacks des lectrices. J'ai toujours la trouille de me rater (angoissée de nature que je suis XD ) et de ne pas être parvenue à faire passer les émotions ect... voulu !
Et je reconnais pour ce défaut des surnoms (ma wonder bêta m'en a éliminé pas mal ) j'ai eu de gros soucis à ce niveau pour Gyeon d'ailleurs mais c'est par goût perso (donc forcément je n'imaginais pas que ça puisse autant gêner à la lecture mais j'en prends note XD )

Pour hucher : ça arrive souvent que nos expressions "régionales" surgissent dans les textes alors c'est vrai que parfois c'est folklo... comme ici quand on "emmène" quelqu'un, on dit "mener" ça donne : je te mène au magasin ? ( ce qui est faux en français )

Merci à vous toutes, je suis très touché que ce roman vous ai plu !!   

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sabinetou

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mer 26 Mar - 21:57

J'ai été trés impatiente de le lire et j'ai beaucoup aimée. Au début j'ai détestée le personnage de samael j'ai cru que c'était le diable en personne mais non c'était pas lui et au final il est plutôt attachant ! Sinon moi j'aurais préféré que les personnages gabriel et james soient des hommes plutôt que des ados car on sait pas quel âge a samael et l'imaginer avec gabriel me fais une impression bizarre ! Pour les surnoms moi au contraire j'ai trouvée ça super bien employés, j'ai vu pire style "le garçon" .."l'homme" " il" c'est vraiment lassant et dés fois je ne sais même plus qui dis quoi dans certains livres ! Ah et puis les scénes hot moi j'aime les vôtres céline mancellon elles sont toujours trés sensuelles et sexuelles, n'y changez rien hein surtout !


4/5


Dernière édition par sabinetou le Jeu 27 Mar - 14:16, édité 1 fois
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 27 Mar - 13:55

Haaaaaannnnnn Sabinetou !!!!   je suis trop heureuse !!
Eh vi, je me doutais un peu pour l'attitude de Samaël vs Gabriel... pour ça que je laisse son âge dans le flou, mais Gabe a quasi 18 ans ( à quelques jours près ) on est plus proche du jeune adulte que de l'adolescent même si j'ai préféré utiliser le terme " adolescent" juste pour éviter les "jeune homme " "jeune adulte". Gros bizoux ! Je suis hyper touché par tes compliments !!!
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Luciale

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Ven 28 Mar - 11:43

Je suis plutôt partagée sur cette histoire. Je trouve original de faire référence à la fois aux mythes originaux ainsi qu'aux fondements de la religion. Et puis j'aime bien les anges, çà change des vampires et loups garous (que j'adore également !). L'histoire est bien menée et j'étais vraiment curieuse de savoir qui allait se passer ! J'ai également beaucoup aimé la dualité de l'amour de Gabriel même si c'est en même temps extrêmement frustrant ! Quand à la fin je l'ai bien aimée et je l'ai trouvée douce amère.
Après j'ai vraiment été gênée par les divers surnoms utilisés pour les personnages. Je comprends tout à fait l'utilité mais il y en avait trop et certains que j'ai trouvé peu "adapté" si j'ose dire comme "le boxeur" alors que ce trait de Gabriel est peu développé ou "le frère de Nathan" alors que Nathan est un personnage secondaire qu'on voit peu à part à la fin. Quand à "Ginto" j'avais parfois l'impression d'un autre personnage (comme un prénom !). Et puis sinon je ne saurais pas trop pourquoi mais quelque chose m'a retenu de m'impliquer vraiment dans ma lecture et qui a fait que je n'ai pas complètement accroché à l'histoire. Mais impossible de mettre le doigt sur ce quelque chose...
Et par contre quelque chose de vraiment embêtant à mon sens : j'ai adoré les phrases en anglais dans le texte (surtout que je n'ai pas de problème pour lire en anglais) mais elles étaient vraiment blindées de fautes... J'ai toujours compris le sens général mais beaucoup de tournures étaient incorrectes (pour certaines çà faisait traduction google...). Je trouve çà dommage dans un roman où le français est bien écrit de trouver autant de fautes en anglais !

En résumé j'ai quand même passé un bon moment de lecture avec une histoire originale !

Note : 3.5/5
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Ven 28 Mar - 13:58

Merkiii Luciale  pour ton avis ^___^
Non ce n'était pas des traductions Google (mais lol !! ) mais les miennes : autant je le comprends à la lecture, autant l'écrire sans une syntaxe pourrit est hard, je l'avoue - sauf les phrases courtes. Une personne devait me corriger certaines phrases longuettes mais impossible de la joindre avant la dead line. du coup c'était ça ou rien et je tenais à marquer cette différence dans le comportement de James ( je ne pensais pas que c'était aussi terrible, peut-être un plantage niveau conjugaison mais là d'après ce que tu me dis, on croirait que c'est limite du charabia : bref je vais voir les passer à une amie anglophone si elle a le temps d'y jeter un œil afin qu'elle répare ça).

Edit : et pour les surnoms, je rejoins Sabinetou : perso quand je lis 20 fois par page juste les prénoms (j'exagère ) ça fait hyper scolaire et quand c'est les pronoms, je perds parfois le fil de qui fait quoi. C'est une question de goût. Un texte à la troisième personne, c'est hyper facile de tomber dans la répétition à outrance.
Après qu'on adhère ou pas, moi cela ne va pas m'empêcher d'apprécier une lecture, par contre ce qui risque de me freiner c'est le manque de cohérences et consistance des personnages dans ce type de romance ( genre deux mecs qui s'embrassent et hop : ça s'appelle bébé en deux coups de cuillère à pot * rire ). Je trouve que les auteures française de MxM sont vraiment plus subtile et crédibles dans leur déroulement de romances, et dans leur personnages.
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venusia

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 29 Mar - 9:44

Celine Mancellon a écrit:
... genre deux mecs qui s'embrassent et hop : ça s'appelle bébé en deux coups de cuillère à pot * rire

Je déteste les "bébés" et "canarounet des iles" en tout genre. Quand un mec balance à une montagne de muscles un "bébé" ça le réduit à une petite chose geignarde, ça me fait l'effet d'une poupée gonflable qui se dégonfle lamentablement.  

Pour en revenir à nos moutons, la couverture est vraiment chouette et les commentaires me donnent envie de m'y coller tout de suite. J'ai plein de truc en attente mais tant pis, ça fait trop envie...  
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 29 Mar - 10:30

Ah purée, Venusia ! Mais grave !
Des petits surnoms quand l'un cherche à taquiner l'autre okay... mais du "bébé" alors qu'ils viennent juste se rouler une pelle (en plus )... moi ça me casse toute la baraque XD
Mais bon je reconnais que je fais une fixation sur les répétitions des prénoms pour un texte écrit à la troisième personne (alors quand y'a pas mal de personnages j'imagine bien que certains lecteurs peuvent être confus ^^' )
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 29 Mar - 12:09

Razz Rien de pire que de ne pas savoir qui parle ou qui fait quoi. ça aussi c'est un truc qui m'énerve...

Il y a des astuces pour contourner les répétitions en plus des noms/surnoms. Nommer le personnage par un trait caractéristique (physique ou autre), une fonction (métiers etc..) ou carrément changer la tournure de phrase ou juxtaposant deux phrases en une.

Les "jeune homme", "homme", "adolescent", "quinquagénaire", "blondinet" me gênent pas, du moment que je sais qui agit...  Razz

Au temps pour moi... J'avais mal lu là-haut donc les astuces sont nulles et non avenues puisque tu sais déjà tout ça.   
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Sam 29 Mar - 13:16

Loooool !

Oui, y'a apparemment deux " écoles" : une qui aime ( dont je fais partie XD ; qu'on remplace par une caractéristique comme tu le soulignes ) et une autre qui se sent perdue et dont ça gêne la lecture ^^
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 13:00

Céline (tu permets que je t'appelle Céline ? )  Razz 

Alors, je viens de le terminer et j'ai des questions qui me titillent sur le roman.

Spoiler:
 

Comme je le disais à Michele Rosaux dans "Un ange passa", c'est couillu quand le Divin est omniprésent dans un bouquin. C'est un pari risqué de toucher à "il" et peut heurter les croyants ce qui n'est pas mon cas, je suis athée. Ceci dit, "la mission" reste dans la veine du tout puissant et j'avoue que jusqu'à la fin, j'ai cru que sa mission...
Spoiler:
 
C'est là qu'on se rend compte que c'est aussi subtil que machiavélique...   

Ma note: 4/5
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 13:47

Kikouuuuuu Venusia !!

Et LOL ! (avec toi ) (oui, oui tu peux m'appeler Céline XD au contraire ! je suis contente si tu as aimé ta lecture  *w* )

Pour te répondre :

Spoiler:
 

je te répondrai plus tard pour le premier point ( je dois chercher mes mouflets à l'école XD )
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 14:44

Alors pour te répondre sur le premier point :

Spoiler:
 
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venusia

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 19:37

Oh, my god! Tout s'explique...  Very Happy 

Moi, j'ai tout mis dans le même panier de crabes...   Faut dire que mes connaissances en la matière sont limitées (faute d'intérêt). Mais j'aime les histoires d'anges même quand ils sont pas gentils et c'est pas faute d'en lire.

J'ai éprouvé autant d'empathie pour ce pauvre Helmont que pour James et...
Spoiler:
 

Du coup, c'est sûr que trop en dire aurait mis l'affaire en évidence. Je ne m'attendais pas non plus au revirement de Nathan. J'avais pressenti un truc mais pas aussi énorme... Tu nous a bien roulé dans la farine...   

Merci pour tes réponses...  Razz 
Lisez-le !
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shananthi

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 20:33

je n'ai pas vu la fin venir. eh vlan, en pleine poire.
je regarde s'il y a d'autres pages que nenni. j'étais sûr que l'auteur aurait trouvé une astuce, une exception qui confirme la régle pour régler le problème de réincarnation de gabriel et james. pour une fin heureuse. eh non ! je suis restée le coeur en suspend. ne sachant si je dois être contente, émue aux larmes ou malheureuse.
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katia161269

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 20:40

La fin est ouvert, à toi de choisir si elle est bonne ou pas. :-)
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lovevhen

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Lun 31 Mar - 22:30

Je viens de le finir et j'ai encore le coeur serré et les larmes aux yeux tant la fin m'a émeut parce que merde c'était un putain de choc ( pardon pour la vulgarité mais faut que ça sorte^^) moi qui m'attendais à un happy end, parce que j'aime ça, encore plus comme c'est le cas ici quand je m'attache aux persos, que forcément je me suis pris un coup de massue sur la tronche ( violent le coup hein!!). Hormis cette fin larmoyante pour ne pas dire tragique pour mon pauvre petit coeur à part ça j'ai adoré ma lecture vraiment, c'était captivant, j'ai beaucoup ris, eu très très chaud souvent et ça j'adore^^ tes scènes Céline sont juste sublimisimes ( ça existe pas mais vu l'heure on m'en voudra pas de réinventer la langue de Molière hein Wink ). J'ai aussi bien flippé comme devant un bon film d'horreur, je me suis d'ailleurs retrouvé à parler à ma lisseuse du genre " NON! Ouvre pas la porte! Grrrr l'ouvre pas j'te dis!!) bon Gabe m'a jamais écouté et c'est tant mieux Smile mais waouh ce que j'ai flippé par moment. Je me dois de te félicité car j'ai adoré tes persos, tous ou presque sont trop attachants perso j'ai mes petits chouchous, mon top 4 pas forcément dans l'ordre mais Dieu que je les ai aimé ceux-la: James ( j'aurais donner cher pour aller le réconforter par moment), Luc, Urielle ( je pense très sérieusement l'épouser tant elle m'a vendu du rêve :p ces répliques sont juste un pur délice^^) et pour finir et pas des moindres Samaël. Sinon moi je n'ai qu'un petit bémol à te faire, bien que j'ai adoré les répliques de James en anglais, pour moi qui le comprend vraiment pas ça à été un peu chiant de toujours devoir faire des allers retours vers la fin, histoire de comprendre ce que mon chouchou racontait j'avoue avoir d'ailleurs parfois eu la flemme et donc fais l'impasse ce qui me frustrait quand même. Hormis ce bémol, j'ai tout adoré, merci pour ce merveilleux moment de lecture, c'était magique. Du coup question vu que j'ai adoré ta plume et ton univers, as-tu d'autres romans publiés? Histoire que je me jette dessus comme la misère sur le monde^^. Y'aura-t-il une suite? Un tome Luc Urielle? Parce que leurs séances de pics sont juste trop savoureuses et que j'adorerais vraiment vraiment les retrouvés, surtout ensembles hein^^ Je m’aperçois que je t'ai fais un vrai roman alors je fais m'arrêter là mais vraiment merci Céline pour ce petit bijoux               
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 1 Avr - 3:29

@ Venusia :
Oui mais ça me plaît beaucoup l'idée qu'on aime James et Helmont malgré leurs rôles dans l'histoire.
Spoiler:
 
Merci à toi d'avoir aimé LYDD *w* je suis très touché !

@shananthi : Han !! <3 Oui faire une "vraie" happy end n'était pas possible. J'ai pu effectivement, comme le souligne Katia, faire une fin ouverte et je voulais vraiment mettre en avant chaque point de vue (même si narration à la troisième personne ).Lorsque j'ai commencé à l'écrire, je n'avais pas une autre fin en tête ^___^

@lovevhen : Haaaaaaaan !!! Je suis hyper heureuse de t'avoir fait passé un tel moment de lecture !!
Oui pour les phrases en anglais ( aïe aïe mdrrr : surtout que je me suis dépatouillé toute seule : autant le lire me pose pas de problèmes à la compréhension, autant l'écrire était difficile pour moi, à l'origine une amie anglophone devait me corriger avant le BAT mais cela n'a pas pu se faire et c'était impossible de repousser la date de parution T_T mais je tenais vraiment à ce que, quand James est sous le coup de l'émotion, parler sa langue maternelle soit automatique - pour lui, parler français n'est pas "naturel" - )
Question spin off : je songe sérieusement à écrire un spin off avec Urielle et Luc - j'ai craqué aussi pour leur duo - Quand ? Bonne question : j'ai un planning de fou jusqu'en février 2015 et juste avec les suites des sagas en cours, sans parler d'un projet MxM avec une autre maison d'édition que SK et le scénario du jeu Alice ( Visual Novel / otome game ). Autant dire que mon calendrier est chargé  lol! 
En ce qui concerne mes autres écrits : j'ai du mal à conseiller mes "premiers" romans - moi même quand je les relis ====> facepalm mdrr même si je les adore, hein... mais voilà : y'a deux ans entre eux et mon style d'aujourd'hui... je me doute qu'il est utopique de songer à tous les réécrire... même si j'en ai vraiment envie et que je vais le refaire pour mes nouvelles à l'occasion de la parution d'un recueil en mai. Un bon petit lifting mdrr. Tout dépend de ce que tu aimes comme genre de romance XD (je peux te conseiller par MP ). mais votre indulgence quand vous lisez mes romans publiés en 2012 Expdrrrr !

Dans tous les cas, mille merci de vos commentaires et avis : je suis hyper touché, sincèrement.  
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 1 Avr - 9:35

Han trop trop bien pour le spin-off je prendrais mon mal en patience dans ce cas même si j'ai vraiment hâte de les revoir ces deux là^^ Pour le petit bémol concernant l'anglais je comprend parfaitement et comme je l'ai dis j'ai apprécié de voir James parler dans sa langue maternelle dés lors qu'il ne se contrôle plus, c'est plus le fait de toujours devoir faire des retours vers la traduction qui m'a déranger mais bon c'est qu'un détail et puis pas c'est pas ta faute si je suis réfractaire à l'anglais  Razz 
sinon spoiler parce que finalement la blonde que je suis est pas certaine d'avoir tout compris sur la fin, mais ça c'est de ta faute hein^^ je pleurais trop pour lire clairement lol
Spoiler:
 
Voila si tu pouvais éclairer ma petite lanterne ça serait sympa, sinon rien à dire J'AI ADORER!!!! Pour les conseils par MP je suis preneuse et promis je serais indulgente Smile Donc je te remercie encore parce que franchement cette histoire hormis la fin pour moi c'était que du bonheur, ps je sais pas comment tu fais ta couverture mais sérieusement elle est trop trop belle!!
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 1 Avr - 10:25

Lol Lovevhen !!!
Oui, il y aura un spin off avec Urielle c'est obligé !!

Pour la fin :

Spoiler:
 

Pour la couverture : han !! Sankyou <3 !! je suis un peu maniaque dessus car elle doit vraiment parler du contenu que le roman lui-même ( elles ne sont jamais choisis au hasard ou purement décoratives, j'y glisse souvent des informations XD )
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 1 Avr - 21:40

J ai dévoré ce roman et beaucoup aimé le tiraillement de Gabriel pour James et samael.
Et cette fin !! Quelle claque! J adore !!
J aime quand l histoire est complexe et les personnages nuancés :
Le monde n est pas noir ou blanc il est plein de gris.
4/5
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lovevhen

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mar 1 Avr - 22:33

Merci Céline pour tes réponses ça a du te demander beaucoup de recherches non? En même temps si tu es fasciné par ce thème ça doit t'aider.
Je suis aussi de cet avis pour la couve, c'est important qu'elle contienne des éléments clés de l'histoire.
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mer 2 Avr - 7:34

@ Siobahn92 : Han !!! Merci beaucoup ! très heureuse que tu aies aimé !!

@Lovevhen : Mais de rien ! C'est un plaisir de papoter sur le bébé. Si cela m'a demandé des recherches ? Oui et non ; oui parce que je suis encore très loin de tout connaître de la religion judéo-chrétienne - je me focalise souvent sur la religion hébraïque parce qu'elle reste la première (et en quelque sorte la " mère " de toute les autres : chrétienne, catholique, ect... ) monothéiste ( sans compter une certaine religion égyptienne qui consistait à adorer également un seul Dieu : mais c'est une autre histoire ), et que s'informer sur Gabriel a été ardu ( il est un peu plus qu'un simple messager mais après j'entrais vraiment dans un terrain glissant et j'ai préféré m'abstenir ) tout comme Samaël qui reste peu connu. C'est ce qui m'a le plus étonné d'ailleurs : d'où vient le fait que Lucifer soit le plus populaire alors qu'au final... il n'est responsable que d'une "rébellion" ?
Donc j'avais des bases, mais j'ai dû peaufiner ( beaucoup peaufiner XD )
Je suis hyper ravie que ma couverture soit réussit *____* <3
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mer 2 Avr - 18:27

faut que je le lise , argggh cette pal va me tuer
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mer 2 Avr - 18:29

J'ai beaucoup aimé ce roman, mais comme Crystal, Luciale ou Missing, certaines petites choses m'ont dérangé. Je commence par le mitigé , comme ça on en parle plus:
- l'écriture. La plupart du temps, c'est magnifiquement écrit, les émotions sont parfaitement rendues, et les scènes de sexe trés réussies, comme dans les ouvrages que j'ai déja lu de toi , et que j'ai adoré, notamment tes deux nouvelles, Le squatteur et Under cover. Et puis , au mileu de cette très belle plume, on tombe sur des défauts ou des maladresses, tels que l'utilisation un peu trop systématique de surnoms (le français, le boxeur, le frère de Nathan) qui alourdissent le texte (j'ai bien compris tes raisons, mais il est parfaitement possible d'éviter les répétitions du prénom ou du "il" sans utiliser des surnoms, méthode typiquement Fanfic!) , ou l'emploi de l'anglais pour James: ç'aurait été moins pesant et plus parlant s'il ne l'avait fait que dans les moments de grande émotion.

- La fin du livre: Mais c'est quoi cette fin ? Jusqu'à la dernière page, on se dit c'est pas possible, elle ne va pas nous faire ça, il va y avoir un twist ?? Et puis non. Côté émotionnel, c'est trés réussi. Mais tant qu'à nous faire ce coup là, quelques explications supplémentaires auraient été les bienvenues. Pour toi c'était sans doute une évidence puisque tu avais conçu ton histoire de cette manière, mais pour nous autres pauvres lectrices, déja un peu commotionnées, il y a quand même quelques zones d'ombre qui demeurent sur le pourquoi du comment. Ta réponse à Lovevhen, dans ton spoil, m'a pleinement éclairée, mais peut-être que quelques lignes de plus dans le roman auraient été bien. En fait, je serais bien embêtée de dire si je place cette fin dans les choses qui m'ont plu, ou celles qui m'ont déplu Laughing

Dans le tout bon, maintenant:
- J'ai apprécié énormément le background de l'histoire et le fait de renouer avec les anges terrifiants de l'ancien testament, plutôt qu'avec la vision mièvre et "émasculé" de l'imagerie catholique façon chromos du 19ème siècle. Et que tu aies rendu à Lucifer et Samael leur statut d'anges déchus, alors que tant de gens les prennent pour une incarnation de Satan. C'est travaillé et passionnant.

- J'ai beaucoup aimé également le déroulement de l'intrigue, et la manière dont on passe subtilement du monde "normal" d'un lycéen à un univers inquiétant, déroutant, voir terrifiant, ce qui nous tient en haleine , comme devant un thriller, sans pouvoir reposer le livre au milieu tant on a besoin de SAVOIR ! Là je dis chapeau bas, miss, c'est une grande réussite.

- J'ai aimé enfin les personnages, avec une mention spéciale pour ... James. Pourtant déplaisant et inquiètant au début, il est vite devenu mon chouchou. Il m'a émue aux larmes, à plusieurs reprises.

Enfin bref, malgré quelques défauts, voilà un livre diablement prenant, inquiètant et sensuel, qui ne peut laisser personne indifférent.  Twisted Evil 

4/5


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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Mer 2 Avr - 22:34

Han merci lena !! Je suis grave touché... t'as pas idée !! Vraiment magnifique avis !!   

Pour les prénoms... mais c'est fou, cela fait deux fois qu'on me parle de fanfic alors que je n'en ai jamais écris ou alors sur un fofo y'a des lunes et encore c'était des faits réels romancés entre deux acteurs taiwanais, sans savoir que cela s'appelait comme ça ce type d'exercice à l'époque (mamie sort de ce corps XD ) ... sérieux : j'en ai jamais lu ! (la première fois c'était à propos de ma romance Pomme d'eden et je ne comprenais pas du tout ce que cela voulait dire XD )

Alors est-ce qu'une fanfiction est un style littéraire ou un type de récit ?

Parce qu'un style littéraire est un style littéraire, un type / format / genre de récit est... un type/genre/format de récit. Un auteur, qu'il écrive une fanfiction ou une nouvelle ou un roman... son style sera le sien et non celui du genre / type / format.

Toute personne qui écrit des "histoires" peu importe le format, est un auteur ( pas besoin d'être publié pour l'être ) et un type de récit n'a pas de style propre.

Je peux écrire une romance, une nouvelle, un thriller, une comédie avec plusieurs style différents : simple ou langage soutenu ou encore langage hyper familier (là on parle de style ).

Le style fanfic n'existe pas... c'est une légende urbaine.

Vous retrouvez régulièrement des détails dans certains styles en lisant des fanfic, ces  derniers deviennent "récurrent" et c'est normal ! Cela ne définit pas le style d'un type d'écrit, c'est juste "basique". Cette base, on l'apprend comme une éponge dans une bassine d'eau en lisant, on la peaufine en écrivant.

J'aime utiliser différentes façon d'appeler un personnage en soulignant ses qualités, son statut professionnel, sa particularité caractérielle afin de bien ancrer dans l'esprit du lecteur que si on devait le résumer en quelques mots : Gabriel aime la boxe, il est français, c'est un étudiant et un "presque adulte".
Mais parce que ça me plaît, que j'aime quand je lis un auteur qui fait de même, c'est une sorte de tic qu'on retrouvera dans tous mes écrits à la troisième personne. C'est normal de faire ça, ce n'est pas spécial à un certain type / format de récit. Certains auteurs préfèreront coller des "il" ou des prénoms à gogo et d'autres non. C'est juste une question de goût de l'auteur.

Je travaille le mien ( de style ) parce que bien que j'écris depuis que j'ai huit / neuf ans (des nouvelles, faits divers romancés ), je n'ai réellement voulu écrire un roman qu'à partir de 2006 /2008 sans faire lire à qui que ce soit jusqu'à il y a une paire d'années.
Je faisais ma cuisine dans mon coin pour mon propre plaisir solitaire.
Mais maintenant que je suis édité, j'estime devoir travailler deux fois plus dur pour améliorer mon "style" (justement) c'est la moindre des choses pour le lecteur que je respecte, donc je grignote les paliers jusqu'au jour où je n'aurai plus besoin de le faire, mais aujourd'hui, à l'heur qu'il est ( diantre il est tard XD ) je n'ai pas encore un niveau satisfaisant question style : je continue à progresser ( à essayer en tout cas ).

Vala pour ma pensée philosophique du soir XD

Mais je tiens vraiment à te remercier pour ton avis qui m'a fait sincèrement plaisir, vraiment super heureuse d'avoir (quand même) bien bossé et avoir offert un bon petit univers *0*
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 11:15

Et tu peux être fière de ton univers et de ton boulot parce que le tout est vraiment génial, et d'une grande qualité. Et je veux, j'ai hâte de lire le reste de tes oeuvres parce que moi ta plume et ton style m'ont retournés comme une crêpe lol j'ai beau avoir refermer les yeux du Diable, je suis encore en mode midinette en pensant à eux^^
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 11:34

Oulah, je t'ai vexée avec mes références aux fanfic on dirait, ce n'était pas mon intention !  

Si tu lis régulièrement des fictions sur Fictionpress ou Manyfic, tu verras qu'il y a bel et bien un style, ou plutôt des genres de "codes" récurrents; Les auteurs qualifient leur fic de "Slash Yaoi" ou de "Death fic", parlent de lémon au lieu de scènes de sexe, pour ne citer que le plus visibles. Parmi ces codes on trouve l'emploi quasi systématique des caractéritiques physiques ou d'activité du personnage (le blond, le cuivré, le tressé, le danseur, le boxeur)  pour remplacer prénom ou pronom, ce qui n'est pas le cas en littérature générale ou "classique". D'où ma référence.

Bien sûr, il est normal d'user de ces éléments pour éviter des répétitions de prénoms, ou de "il" qui finissent par perdre le lecteur dans qui fait quoi, mais c'est une question de dosage. Et si nous sommes plusieurs à l'avoir relevé dans ce livre, c'est que le dosage est un peu fort, car en temps normal ce genre d'astuce de rédaction doit passer inapercue du lecteur lambda puisqu'elle fluidifie sa lecture.

Mais à part ce petit "accident de parcours" (car je n'ai jamais relevé ce problème dans tes autres ouvrages), il n'y a rien à redire à ton style, que j'adore !  
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 16:05

Non, non Lena ! Tu ne m'as pas vexé !

Parce que d'un côté, tu soulèves un point important qu'il est impératif d'éclaircir, J'ai juste rebondit dessus. Ce n'est pas la première fois qu'on fait allusion à ce fameux "style fanfic"  ( Pour moi : Pomme d'Eden ou Si je t'aime ) : et je crois savoir ce que le lecteur veut dire par là mais c'est dangereux (pas mort d'homme tout de même XD ) et je vais t'expliquer pour quelle raison.

1 : Je ne lis pas de fanfictions ( personnellement je n'ai jamais été attiré par ce type de récit, des doujin oui et ils se comptent sur les doigts d'une seule main et c'est tout récent ), sans que je leur trouve à redire, pour moi y'a rien de dégradant à en écrire, c'est juste pas ce à quoi je vais me tourner pour bouquiner.

2 Non, ôte toi de la tête qu'il y a un style fanfic. Techniquement, cela n'existe pas. Un style peut-être très simple, familier, poétique, lyrique, ampoulé, fluide. Il peut comporter des erreurs de figure de style qui alourdissent, des problèmes de syntaxe ( que j'ai rencontré à mes débuts y'a deux ans et que je travaille toujours ).

Une fanfic est un type précis d'écrit et de thème (comme reprendre des personnages existants, un univers existant, l'approfondir, le prolonger, l'explorer d'une façon que l'auteur ne l'a pas fait ) en rien, mais rien du tout cela implique le style utilisé par l'auteur : si jamais tu fais l'amalgame : tu prends une sorte de "tic", toi-même en tant que lectrice. Un style est un style et il n'a rien à voir avec le type de récit. L'un ne déteint pas sur l'autre, les deux ne fusionnent jamais pour ne devenir qu'un à vie.

c'est un type de récit à part entière avec ses propres codes (rien de péjoratif ou de honteux à mes yeux).

Pour le style :

Après il faut différencier également le niveau des auteurs : tu retrouveras souvent les mêmes travers en lisant des écrits de débutants : au départ, nous allons tous utiliser les mêmes bases, celles-là mêmes dont nous nous sommes imprégnés en lisant d'autres auteurs. Les mêmes défauts récurrents sont normaux et n'ont rien à voir avec le type de récit. Un style, c'est la forme, c'est la façon de tourner tes phrases, d'utiliser tel ou tel mot, de préférer employer le verbe "dire" au lieu de "parler" au lieu de "narrer" : tout dépend ce que tu cherches à rendre visuellement à la lecture et de ce que tu es capable de rendre aussi ( bref, ce qu'aime l'auteur, et en général il écrit comme il aime lire : un auteur qui va apprécier du Balzac va avoir tendance à tourner ses phrases de la même façon, ect... )

Les personnages :

Pour les caractéristiques physiques et caractérielles : tu les retrouveras dans bien d'autres romans, les codes dont tu parles sont des codes de bases à tout roman et encore plus prononcé dans les romances... prends le nombre incalculable de romances : Aventure et passion chez j'ai lu ( et j'en ai avalé durant mon adolescence ) et compte le nombre de brun ténébreux au caractère impitoyable (froid ou autre ) de cow boy,de voyou / voleur, de guerrier highlanders, d'indien métisse... ce sont des clichés usités mais davantage en romance quand le lectorat visé est féminin.
Ce que tu évoques comme des codes de fanfic sont en fait ( et là je te contredis ) des codes de bases dans les romances principalement.
Et ce n'est pas un travers de fanfic : tiens, ce week end je vais éplucher mes étagères de ma biblio et te citer des exemples, qu'en penses-tu ?  XD

Et c'est hyper intéressant de lancer le débat là-dessus, parce que les idées fausses ont parfois la vie plus dure que les vérités et finissent par se créer vérité d'ailleurs.

Surtout ne croit pas que je t'en veuille (j'aime débattre de toute façon XD ) mais quand tu affirmes que le style fanfic existe... je me permet de te contredire parce que techniquement : Un style n'est pas un type d'écrit et vice et versa : ils peuvent se compléter à merveille comme deux amants mais ce sont bien deux choses bien distinctes.

Bizoux ! 
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 17:36

Ce que je constate, c'est que dans la littérature "classique" , de tout genre (polar, thriller, romance, SF, Fantasy ou autre) et de tout syle, si le procédé est utilisé, il l'est avec modération, et reste donc indétectable pour la plupart des lecteurs, comme beaucoup d'autres "astuces " d'écrivain. C'est d'ailleurs le but. 
Alors que dans beaucoup de "fictions sur le net", (ce ne sont pas nécessairement des fan- fictions, mais c'est bien à travers les fanfic que s'est développée cette mode, cet engouement pour les fic, majoritaiement "yaoi") , ca "pique les yeux" : ce qui n'est en principe qu'un palliatif devient la règle, utilisée de manière systématique, et au lieu d'alléger le récit en évitant des répétitions, cela finit par créer au contraire des lourdeurs. Ayant lu pas mal de ces fictions, dont certaines d'ailleurs excellentes, c'est quelque chose que j'ai remarqué. Alors n'appelons pas ça un genre  ni un style ni un code, mais un tic ou un défaut si tu préfères, c'est d'ailleurs plus juste.

Je sais que tu ne viens pas de cet univers, mais en l'occurrence tu as "emprunté" dans une moindre mesure ce même défaut en forcant un peu sur "le boxeur", "le français" ou "le frère de Nathan". Je persiste et signe. Je ne suis d'ailleurs pas la seule à en avoir fait la remarque...
Je ne comptais pas du tout m'étendre sur ce sujet, qui reste anecdotique, alors que par ailleurs j'ai beaucoup aimé ton roman, mais comme tu as rebondi sur le sujet, et que tout comme toi, j'aime débattre...   
Enfin, c'est aussi l'avantage de ce forum , que de pouvoir discuter librement de nos avis entre nous et avec les auteurs  
 
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 18:56

Ah je comprends mieux !
Donc on met de côté le terme fanfiction. On garde que le défaut d'astuce.
Ce que tu as relevés est tout bêtement - sur ce point on est d'accord - un défaut de l'auteur débutant ( ce que je suis ) et la narration à la troisième personne reste un exercice difficile sur ce point. Et c'est vrai que personnellement, moi j'aime qu'on souligne les particularités des personnages (j'adore et euh... ça s'est vu mdrr )... la seule parade que je connais reste d'abuser des pronoms personnel ( "il" dans le cadre de LYDD par exemple ). Je reconnais que j'ai la main lourde ( et Dieu sait que ma bêta d'amour correctrice l'a allégé et je l'ai suivis sans rechigner ). Ce que tu repères dans les fanfic... c'est tout simplement ce défaut de... débutant ( et non spécifique aux écrits type fanfic ). ( je n'ai rien contre le fait de porter l'étiquette de newbie... parce c'est ce que je suis ^___^. Quand on me pose la question pour quelle raison je ne toque pas aux portes de grosses ME, je réponds que c'est en grande partie parce que je n'ai pas le niveau et si vous me demandiez pourquoi je me fais éditer dans ce cas là : ben c'est parce que je veux vraiment en vivre - sans avoir les yeux plus gros que le ventre : juste assez pour pouvoir me consacrer qu'à l'écriture ). Quand tu sais que tu as trouvé ta voie professionnellement et si en plus tu aimes ce que tu fais et que c'est ta passion... il faudrait être stupide pour refuser cette chance.
Je promets de travailler ce point (malgré mon amour pour ce dernier XD ) cela sera un excellent challenge pour mon prochain projet narration à la troisième personne XD
Et oui c'est bien de débattre, faut confronter ses points de vue, ça fait avancer les idées et les opinions ^__^
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 19:17

Mais non, t'as pas eu la main lourde. C'est juste ton côté perfectionniste qui te pousse à en faire plus que nécessaire... ^_^

Il est vrai que ce dont vous avez débattu peut être déconcertant pour certains lecteurs. Moi-même, j'ai eu un peu de mal à entrer dans l'histoire à cause de ça mais je pense que c'est parce j'ai focalisé dessus suite aux commentaires mais après un certain temps, j'ai fini par m'adapter à ton style d'écriture. Mais je comprends tout à fait que c'est déroutant pour d'autres... Wink
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 19:58

Mouahahaha ! Mais en plus je m'enflamme vite ( et j'espère que ce n'est pas perçu comme de l'agressivité car vraiment, j'ai adoré son avis à Lena et je tiens à le souligner ) mais le terme fanfiction m'a rappeler deux précédents com' sur deux autres romans ( et je n'avais pas du tout compris la logique de la corrélation hormis l'assimilation au fait que le style était "simple" pour l'un et parce que je reprenais uniquement des clichés scénaristiques typiquement yaoï. De mon point de vue, reprendre des clichés de scénario n'influe pas sur le style... c'est purement "mécanique" ).
Et, je pense sincèrement que cela peut être blessant pour les auteurs de fanfictions d'être cité systématiquement afin de désigner ce qui ne va pas... l'assimilation peut être vite reprise par beaucoup et moi je les trouve plutôt courageux de se confronter aussi souvent à l'avis des lecteurs.
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Jeu 3 Avr - 20:25

Celine Mancellon a écrit:
Et, je pense sincèrement que cela peut être blessant pour les auteurs de fanfictions d'être cité systématiquement afin de désigner ce qui ne va pas... l'assimilation peut être vite reprise par beaucoup et moi je les trouve plutôt courageux de se confronter aussi souvent à l'avis des lecteurs.

Tout à fait d'accord puis il faut éviter de généraliser et de coller des étiquettes. C'est tout à leur honneur que de se confronter aux lecteurs et c'est ce qui leur permet d'avancer car une critique constructive est toujours productive. Je pense qu'un bon auteur doit savoir affronter la critique et l'on ne peut hélas pas plaire à tout le monde sinon autant laisser tomber l'écriture.

Si ça peut te rassurer, je n'ai perçu aucune agressivité de part et d'autre du point de vue extérieur qui est le mien...  Razz
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Ven 4 Avr - 7:23

* Exactement Venusia ! (même si sur le moment faut la digérer XD ). En général, je ne réagis pas publiquement sur les critiques négatives ( sinon ça me retombe sur le coin de la tronche et j'ai déjà un sale caractère emporté  lol! ). Les seules fois où je réagis c'est quand on cherche à me blesser moi (l'auteur ) sans expliquer concrètement ce que l'on reproche au texte : un simple "je n'ai pas aimé" me suffit amplement. Je suis également lectrice et il m'arrive aussi de ne pas aimer un roman parce que je n'accroche tout simplement pas (aux persos, à la plume de l'auteur, ect... ) ou quand je sens que le lecteur s'interroge ou se fourvoie en spéculant sur mes intentions.

* Bon, bon, tant mieux alors, je sais que je peux me montrer vindicative mais c'est mon côté chevalier qui défend la cause qu'il pense juste et sous la flambée de mon emportement il m'arrive de blesser les autres et quand je suis plus calme je me rends compte avoir dépassé les bornes. Je ne suis pas un mauvais bougre et je déteste blesser les gens surtout quand c'est pas voulu.

Merci en tout cas pour vos avis, cela me fait chaud au cœur parce que j'aime sincèrement mes personnages d'amour et que là aussi, j'ai eu du mal à sortir de cet univers tant je me suis attachés à eux  
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Ven 4 Avr - 11:07

Je ne t'ai pas trouvée vindicative, moi, on a échangé vivement, nuance !!  Very Happy  Je crois que l'on est aussi passionnée l'une que l'autre... normal, entre sudistes

  
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Celine Mancellon

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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   Ven 4 Avr - 11:31

lol! Vive les sudistes !!! Vive le soleil ! les cigales ! le pastis ! Vive le mistral !

.....

Non, finalement, on laisserait bien le mistral aux autres u_u

mdrrr ^^
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MessageSujet: Re: Les Yeux de Diable - Céline Mancellon   

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